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多核の異常受精で全滅しました

 みきでつ

2017/08/13 22:56

今は41歳で39歳から高度不妊治療しています。すでに採卵7回移植7回…
膠原病は発症していませんが抗核抗体が異常値で1280倍です。
今年に入ってから採卵出来ても顕微授精でも全て異常受精で移植が出来ません。
体外を始めた頃は移植可能な受精卵も出来ていましたが、AMHも急激に下がり高刺激しても反応が悪く、今はクロミッドの低刺激しか出来ない状態です。
今の病院は顕微授精しかしませんので多精子受精ではなく、採卵2回して、1回め3個、2回め4個全て多核でした。

卵子の質が悪い以外に抗核抗体も多核の原因があるのでは?と色々調べています。私と同じように、抗核抗体持ちの方、高齢で多核多発な方、情報交換しませんか?

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[26] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 まくぎりす

2018/02/13 21:58

こんばんは!みきでつさん。

五日目胚盤胞良かったですね😆✨
そろそろ結果出る頃かなぁと、私もドキドキしてました。
すごいなぁ。やっぱり日頃から色々体に良いことされてるから、その成果が出たんですね😊
私も頑張ろうって思いました!
みきでつさんのクリニックは二個戻しはしないんですね。私の場合、三日目の凍結胚なので勧められたのかな。
私は一度も胚盤胞になったことがないので、すごくうらやましいです😂

私のクリニックも治療費かなり高額です。前のところもすごかったですが、今のところも追加料金がかさんで、毎回カードが切れるかドキドキしてます。私の場合、卵は15〜20個近く取れるけど、凍結出来るのが一個とかなので、ほんとに毎回辛いです😂
採卵ももう8回目だし、ここまで来るとは思ってなかったです😓💧

次は移植ですね!それまでは体調整えてリラックスして過ごしてくださいね😉お酒もたまには全然OKだと思います!私はチョコがやめられず、糖質オフとか言いながら食べちゃってます😌今度の移植は問題なくスムーズにしてほしいですね!やっぱりベテランの先生だと安心しますね。うまく行くことを祈ってます😊

アメブロは松林先生のは読んでるんですが、他の方のはあんまり見てなかったです。セントロメアの方のブログもあるんですね!探してみます😊
お知り合いの方の陽性の報告、心強いですね!皆さん色々されてるんですね。時々後ろ向きになってしまうこともありますが、いい報告が聞けると前向きに頑張ろうと思えます😆

セントロメアのこと、共有できる方ってなかなかいないですし、私は勝手に同じ境遇だと思ってます😅
私の方が胚盤胞も出来ないし、抗リンもあるしで、なかなか遠い気がしますが…😂
こちらこそ、これからもよろしくお願いしますね😆また報告します!

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[27] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 クローバー8

2018/02/22 08:48

はじめまして。
お二人でお話のところ書き込み失礼します。
同じく抗セントロメア抗体持ちの者です。
私は採卵してもそもそも未成熟卵が多く、かなりの低AMHの為卵の数も多くは取れません。
プレドニン、サイレイトウを服用して採卵もしましたが、大きな変化はありませんでした。
なかなか凍結移植に至れず、厳しい状況です。

お二人は移植に希望が持てますね!
まくぎりすさんにお聞きしたいのですが、タクロリムスはセントロメア対策として服用されたということでしょうか?
私は免疫抑制剤は服用したことないのですが、プレドニンの代わりに…という感じでしょうか?
差しつかえなければ服用量、期間など参考に教えて頂けるとありがたいです。
何か試せることがあればと思っています。
よろしくお願い致します。

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[28] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 まくぎりす

2018/02/22 11:26

はじめまして、クローバー8さん。
よろしくお願いします!

今回のタクロリムスについては、採卵の約1ヶ月前から飲み始めました。最初は1mgから始めて、血液検査で数値を見ながら、最終的に3mgまで増量し、服用しました。
元々、Th1Th2の検査で免疫バランスが崩れていることが分かり、移植の際に内服した方が良いと言われました。
不育の分野では論文などもあるそうです。ただ、抗セントロメアに有効かどうかはやってみないと分からないと、少し実験的な感じだったと思います😓
結局は2pnの割合は以前と変化なかったので、有効だったのかは判断出来ないですね。

次の採卵ではタクロリムスではなく、プレドニンを30mgに増量して内服してみようかと。タクロリムスは自費だったので、かなり高額でした😂
私の場合は経済的に厳しいので何度もは出来ないですね。
なかなか劇的には変化は望めませんが、やっていくしかないのかなと思ってます。

不育症・反復流産・習慣性流産の掲示板にも「セントロメア陽性 苦戦中」で情報交換してます。良かったら見てみてくださいね😊
セントロメアの情報はかなり少なく、対策も確立されたものではないため、なかなか厳しい現状です。でも、諦めたくないので、頑張ってます😉
また情報交換していきましょうね😊

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[29] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 クローバー8

2018/02/23 08:40

まくぎりすさんお返事ありがとうございます😌
タクロリムスについても詳細教えて頂き、ありがとうございました!
Th1Th2という検査結果から服用されたのですね。
同じくセントロメアの方で、タクロリムスを服用しながら採卵されてるとブログに書かれている方がいらしたので、気になっていたお薬でした。
自費で結構費用もかかるのですね💦

教えて頂いた掲示板も見させて頂いていました。
同じ状況の中、皆さん前向きに治療されてるお話心強いです😌
採卵回数も多くなってきましたし、私の場合成熟卵が取れてくれるところからなので、これからどうしようかと😢
確立された治療法がなく、治療されてる先生方も悩みつつという感じですし、厄介ですよね。
でも諦められないという気持ちが一番なので、チャレンジしていくしかないですかね😉
また情報交換できると嬉しいです😊

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[30] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 まくぎりす

2018/02/23 17:49

こんばんは!クローバー8さん。

セントロメアでタクロリムス飲みながら採卵されてる方もいるんですね😓
私だけかと思ってました😱
調べても、見当たらなくて。ほんとに大丈夫なのかとドキドキしながら内服してました。
一応免疫を抑制するという目的では有効なのでは…と使用していました。プレドニンとタクロリムスでは作用機序が異なるようで、色々説明してもらいましたが、難しくてあんまり理解出来てないです😌
セントロメアは未成熟卵も多いと言われてますね。私のクリニックでは体外未成熟培養をしてもらえるので、未成熟卵でも8割くらいは成熟しました。でも、そこからの分割が悪くて止まってしまいましたが😂

クローバー8さんは次の採卵ではタクロリムスを服用されるのですか?
私の場合はあまり効果は感じられなかったですが、これも人によって効果があるのかもしれないですし😊
また良かったら、どうされたのか教えてくださいね😊

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[31] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 クローバー8

2018/02/26 09:08

まくぎりすさんおはようございます😊
タクロリムスについてですが、ブログに書かれている方もセントロメア以外にも何か服用する理由になる事があるのかもしれないです。
詳細についてはブログを限定記事で書かれていて、全部読ませてもらったわけではないので…。
私は次の採卵予定について悩み中で、採卵が決まった際は先生にタクロリムスについて聞いてみようと思ってます。
未成熟卵を私も採卵後培養してもらっているのですが、私の場合はそのまま成熟せずの事がほとんどなんです😢
まくぎりすさんは次回はプレドニン増量されるんですね。
30mgというと副作用の心配もあると思いますが、まくぎりすさんの通われてるクリニックは確か内科専門の先生がいらして処方して下さるんですよね。
なので、少し安心できるのかなと。
試してみるしかないというのが、つらいところですよね😓

同じ状況の者として、お話できて嬉しいです😆
次の採卵良い結果得られますように願ってます😌
みきでつさんも移植うまくいきますよう願ってます😌

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[32] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 まくぎりす

2018/02/26 22:49

こんばんは!クローバー8さん。

タクロリムスは検討中なんですね。
今日診察だったので、色々聞いてきました。免疫には二種類あるらしく、タクロリムスはその両方に作用するといわれているそうです。プレドニンは片方に作用するみたいで、免疫を抑制し卵への影響を少なくするという目的では理論上効果がありそうなんですが😅
今回、実際効果があったのかは、はっきり分からないけど、多核は少なかったみたいです。ただ、受精自体しなかったものが今回は多かったみたいです😂

未成熟卵の培養もされてるんですね。
私も今回は未成熟卵が少しでも少なくなるように、採卵日を延ばし気味にしてもらいました😌
卵胞が27mmくらいになってて排卵しないかドキドキでしたが、無事採卵できました。

プレドニンは来月くらいから増量することになりました。うまく作用してくれるといいのですが。
なかなか先が見えず、辛いときもありますが、お互い早く授かれるように頑張りましょうね😊
私もクローバー8さんの次の採卵がうまくいくよう願ってます😊

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[33] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 みきでつ

2018/02/27 12:57

こんばんは(^^)
クローバーさん、はじめまして。お仲間が増えて嬉しいです。よろしくお願いしますm(_ _)m

来月移植予定で、昨日診察日でした。ホルモン補充周期で今回はエストラーナ。かゆいから嫌いだけど剥がれないように上から絆創膏貼ってます。予定通りだと8日に移植になりそうです。

さてさて、私、アメブロで読んでるのは両角先生、松林先生、他は頻繁には読めないけどセントロメアで検索してヒットしたのをたまに読んでる感じで、たまたまプレドニンを検索して見つけた方のブログがサプリについて色々詳しくて…参考にしてます。

サプリは効果が何かしらあればと、良いと読んだり見つけたら即手を出してます。iherbだと安く買えて4500円以上は送料無料になるのでサプリ以外もデカフェとか何かと買ってます…😖

ミオイノシトールとオメガ3は1カ月飲んだつもりでしたが、購入履歴を見てみたら実際は購入後1週間足らずで採卵でした(>_<)なので私にはまだ効果のほどはわかりません…でも論文やブログ記事を読む限りは未熟卵が多い人や低反応の方に効果はあるそうですよ。

コエンザイムQ10は次の移植がダメだった場合に買うつもりだったけど、サプリは3カ月飲まないと効果ないのに届くまでのタイムラグが勿体ないし、正常卵が5倍になるかも?らしいので待ちきれず買っちゃいました。
まくぎりすさんも、クローバーさんも私も同じく採卵数に対して有効胚がなかなか得られないので、これらのサプリで効果あるといいですよね。免疫グロブリン程費用もかからないし、手軽だし。

サンマットは私の場合は効果はないと思います…約1年使ってますが、凄く暖かくて電気カーペットみたいな感じです。主人は使ってないけどたまに寝るとドクドクして血流が良くなるのがわかるって言ってます。私は全く感じません😖

セントロメア抗体持ちは4000人に1人の割合だそう。少ないのか多いのか?わからないけど治療法が早く見つかってほしいものですね。セントロメアで不妊治療後に妊娠、出産した方のブログも見つけることがあり、望みは捨てれないけど正常受精する割合が低いので、やっぱり他の不妊の方よりは確率的には出来にくいですよね…

先日42歳になってしまいました😖
セントロメアと高齢のダブルパンチ…
初めての採卵の時にセントロメア対策をしてたらどうだったのかなぁ…

AMHもかなり下がってしまい、金銭的にもあと採卵は1.2回かな?今年いっぱいは悔いのないように治療してみますが、自分の決めたリミット42歳で高度治療はやめる予定です。
決心がつけば…になりますが、最後の1年なので仕事も3月末で辞める事にしました!言い訳も出来なくなるし4月からは毎日運動も頑張ります(´∀`)

次の移植が痛くなく、出血なく出来なければ転院も考えてます。セントロメアに理解がある病院を色々調べて、他県でも通うつもりです。今はリプロ大阪に惹かれてます…今のクリニック、現金払いのみで…カード払いだとポイント貯まりますよね。

長くなってしまいゴメンなさい😅
また移植後にご報告しますね😄

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[34] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 まくぎりす

2018/03/02 09:11

おはようございます!みきでつさん。
 
移植周期に入られてるんですね!
エストラーナかゆいですよね😂
来週には卵戻ってくるんですね。次の移植では出血や痛みなく、うまくいくように祈ってます😆

サプリの情報ありがとうございます!
コエンザイムもいいって聞きますよね〜。飲んでみようかなと思ってたんですが、コエンザイムでも二種類ありますよね?やっぱり還元型の方が高いけどいいのかな😌
先日からDHEAを飲み始めました。
少しでも卵の分割が良くなるようにと。みきでつさんは飲まれたことありますか?
サプリも増えてくると混乱しますね😂
あとビタミンDもいいと聞いて検討中ですが。

セントロメアのこと、もっと早く知ってたらと私も何度も思います。私は最初の検査の段階で抗核抗体は調べてたし、型もセントロメアって言うのは分かってたのに。その時の先生は妊娠には問題ない、自然妊娠できると言われてました。鵜呑みにせず、もっと自分で調べれば良かったなぁと。
言ってもしょうがないと今は割り切ってますが😌
採卵あと1、2回と考えられてるんですね。でも、みきでつさんは胚盤胞まで育つのですし、やめてしまうのはすごくもったいないと思いますが…。金銭的な面はすごく悩みますよね。私は独身時代にせっせと貯めた貯金が泡のようになくなってしまいました😂今はお金が貯まったら採卵って感じで、間隔をあけないとやりくりが出来ないです😂

お仕事やめられるんですね。ゆっくりできる時間が増えて、心身ともにのんびり過ごせますね。
仕事はやっぱり気をつかいますし、あと病院との日程調整がめんどくさいです。
運動はジムとか行かれるんですか😉私も最近ウォーキングと少し走ったりし始めました!暖かくなってきたので、気持ちいいですね😄

話は変わりますが、リプロ大阪、私も気になってるんです。松林先生のブログはわかりやすくて、あと最新の論文なども紹介されてて、熱心な先生だなーと。
費用はだいぶ高いみたいですが😌
カード使えると便利ですし、ポイントも貯まります!そのポイントで商品券に替えて、衣料品買ったりしてます😊

みきでつさんの移植がうまくいくよう祈ってます!
ゆっくりのんびり過ごしてくださいね😊

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[35] Re: 多核の異常受精で全滅しました 

 みきでつ

2018/03/02 21:43

まくぎりすさん、こんばんは!新しい掲示板になりましたね!
そちらに書きます

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