[1] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 さくら

2015/12/06 23:37

ワンコママさんはじめまして。結婚8年、32歳です。よろしくお願いします。

29歳の時治療を開始し、すぐに主人の無精子症が分かりました。teseを受けてくれましたが、残念ながら細胞も見つかりませんでした。当時は辛かったです。主人も私に申し訳ないと泣いていました。
主人の場合、男性ホルモンの治療が効果が出る可能性があるとの事で勧められましたが、それなりにリスクもあり、私達は迷った末ここで治療を辞めました。治療開始から終了まで早かったです。

お医者さんからはAIDの話もありましたが、私自身踏み切れませんでした。妊娠するなら主人の子しか考えられませんでした。
私は、自分が妊娠出来る体なのかどうか分からないまま治療を終了したので、ワンコママさんとは全然違うのですが、ただ、治療を終了した事は後悔して無いです。
折り合いって訳ではないのですが、自分達が終了して後悔しないと思った時に終了しました。妊娠出来ても主人が癌になってしまったら、そっちの方が後悔すると思ったのです。ただ、二人とも子供が好きなのでその後養子を迎えました。

ワンコママさん、治療を辞めるタイミングって本当に難しいと思います。あまり参考にならずすいません。どうか無理をなさらず御自愛下さいね。

[2] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 ミズモン

2015/12/07 14:12

ワンコママさん、さくらさん、はじめまして。
４３歳、ミズモンと申します。

私はつい先日８年間の治療にピリオドをうちました。やっとの思いでできた３個の胚盤胞をグレードの高い順に移植し、一度は陽性をいただきましたが、繋留流産、その後は陰性が続き、治療をやめる決意をしました。

治療を始めた時は４０歳までがんばってみよう！とゴールを決めてのぞみましたが、あきらめきれず４３歳まできました。
今思うのは、「ここまでやったんだから、私たちにはできない運命だったんだ」という気持ちだけです。
もちろん子供は欲しかったし、自分よりも旦那をお父さんにできなかったことのほうが辛いです。でも、やるだけやったんです。後悔はありません。これは旦那も同じ気持ちのようです。

まだやれる！もうやめたい！と揺れる気持ちを持ちながら続けられている方もたくさんいらっしゃると思います。私もそうでした。だから折り合いをつけなくても、揺れる気持ちの中でいていいと思います。そういう時間を過ごすうち、焦るなら治療を再開してもいいし、前に進む勇気がないならお休みしてもいいし、楽な気持ちで決められたらいいですね。

今までこの掲示板は見るばかりで書き込みしたことはなかったのですが、今までお世話になった感謝の気持ちを込めて書き込みしました。長文、失礼しました。

[3] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 みぃこ

2015/12/08 22:33

はじめまして。43歳、みぃこと申します。不妊治療を始めたのは41歳3ヵ月、現在までの2年間で人工受精10回くらい、採卵3回の体外受精10回くらいやりましたが、一度も陽性になったことがありません。今年９月にこれで最後と思って移植した凍結胚がやはり陰性で、あきらめようと思いましたが、やはりあきらめきれず、後悔するのだけは避けたいと思い、10月に三回目の採卵をして三つの凍結胚を作り、先日１つ移植をしたところです。あと胚盤胞が2個残っているという状況です。

ただ、もうこれだけやってだめなので妊娠の可能性は小さいと思っており、年齢的にももう厳しいかなと感じています。それで、ずっと心の中にしまっていた、あきらめなくちゃいけないんだな、という気持ちが大きくなってきています。ただ、もちろん簡単にこどものいない人生を受け入れることができず、ワンコママさんとたぶん同じで、どうやって気持ちに折り合いをつけたらいいのか、毎日、そのことを考えない日はありません。

こどものいない人生を受け入れようと思うときは、こどもがいたら得られないであろう良いこと、例えば時間的な自由だったり経済的な余裕だったり、つまり些細なことですが、休みの日は遅く起きたり、好きなだけテレビをみたり、旅行にいったり、そんな人生もあるのでは、と考えたりしています。

でも、町中で赤ちゃんを見たり、テレビで大家族の様子をみたり、子供の写真がのった年賀状をみたり、次の世代のために、という政策をニュースで見たり、とにかく世の中でこどもに関するシーンを見ない日はありませんが、そのたびにつらい気持ちになります。

こうしているうちに、時間は過ぎ、あきらめざるを得ないことになるのだと思っていますが、そのときたぶん、自分を支える哲学は、何事も考え方次第、同じ事実でも、考えようによっては幸せにも不幸せにもなる、という考え方かなと思っています。おかれた場所で咲きなさい、という本もありますよね、そんな心境に本当になれたらいあなと思っています。こどもがいないことは不幸ではなくて、いないことで得られる様々な、よいこと、を探して味わって、生きていけたら、と思っています。

さくらさんは養子を迎えられたのですね、新しい一歩、すばらしい行動力だと思いました。
ミズモンさんには、ここまでやってだめだったんだからやめることに後悔はない、との言葉がありましたね。私はミズモンさんには到底及びませんが、回数は重ねたので、そういう気持ちになりかけています。

本当にこの掲示板では、同じ悩みを持つ方に勇気づけられます。

[4] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 ワンコママ

2015/12/11 14:35

さくらさん、私よりも遥かにお若いのに大きな決断をされたこと感服します。

私が夫婦二人の生活に踏み出しきれないもうひとつの理由は、主人と趣味嗜好が全く合わないのです。

だから、夫婦二人になった時にどのような生活が待っているのかと思うと少し怖くもあるのです。

こんなことを書いては失礼かと思ったのですが、私が飼っている三匹のワンコのうち一匹がサクラと言うのです。

二匹のゴールデンレトリバー(サクラ・レオ)と大型犬の雑種(コタロウ)は私にとっては我が子も同然ですが、生き物に全く興味のない主人が、三年前に私が世話をするなら犬を飼ってもいいよと言ってくれ、保健所送り寸前のレオ(生後四ヶ月)とコタロウ(生後二ヶ月)が我が家の家族になりました。

二年前にサクラが新たに仲間入り(知人よりもらい受け)してから、私がワンコたちを可愛がれば可愛がるほど主人の機嫌が悪くなるときがあるのが寂しい限りです。

訳の分からない内容になってしまいましたが、励ましのメッセージは嬉しかったです。

実は、私の中で結論が出ていないので主人には話せてないのですが、特別養子縁組を考えていますが、年齢的に無理かなと思ったりしています。

養子縁組について教えてもらえたりできますか？

[5] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 ワンコママ

2015/12/11 14:42

ミズモンさん

夫婦二人の生活に踏み出したのですね。


私は趣味嗜好が全く合わない主人との二人の生活になることが怖くて思い切れていません。

でも、治療を止めるということは二人の生活を受け入れる勇気も必要だと思うので、これから二人で楽しめる何かを少しでも見つけていけたらなぁと思います。

ただ、好きな人と家族を作りたいというだけなのに、世の中は不公平ですよね。

[6] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 ワンコママ

2015/12/11 14:48

みぃこさん

テレビの中の子供の映像を見ることが辛いことも写真入り年賀状が辛い気持ちもとてもよく分かります。

まだ、子供がいないことを受け入れることができていないので、子供を産むことができない自分が女として出来損ないじゃないのかなって思うことがたまにあります。

普通に子供を連れてアルイテイル人なつこなってたわぁを見ると惨めな気持ちになることが頻繁にあります。

いつかはそんな気持ちともさよならできる日はくるのでしょうかね…。

[7] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 さくら

2015/12/11 16:12

ミズモンさん、みぃこさん、
はじめまして。よろしくお願いします^^)

ワンコママさん返信ありがとうございます。ワンちゃんサクラちゃんというのですね^^)同じですね♪私も犬が好きです。可愛いしなついてくれるので癒されますね^^)ワンちゃん達はワンコママさんに救われて我が子のように愛されて幸せですね。
特別養子縁組は私達もしたので何でも聞いて下さい。私達は児童相談所から迎えました。民間団体か、児童相談所から迎える形になると思います。養親の年齢は相談に応じてくれる所もあるそうです^^)

[8] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 ぽんちゃん

2015/12/12 00:19

主人44歳、私43歳。共働き。この年齢でも養子縁組できますか？

[9] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 みぃこ

2015/12/12 01:21

ワンコママさん、さくらさん、ミズモンさん、こんばんは。
ワンコママさんの名前は、犬を飼っていることに由来していたのですねー。かわいいわんちゃんに囲まれて、悩んでる日々の中でわんちゃんに癒されている姿が目に浮かびます。私は猫が好きなので、みぃこです。動物っていいですよね。今は飼ってないですが、こどもを完全にあきらめたら猫を飼おうかなと思ったりしてます。

こどもがいない自分が、女として出来損ないでは、との気持ち、痛いほどわかります。そんなこと思う必要ないと頭ではわかっていても、生物としての人間でもある以上、その思いをぬぐい去ることは一生できないのかなと思うと、つらいです。NHKの生き物番組とかで、子孫を増やすことが当たり前的なことを感じたりするとその気持ちが増幅されます(^_^;)でも、ひとには言えなくてひとりで抱えてる気持ちを、他の人と共有できることが、つらい毎日の中で一筋の光です。自分だけではないんだな、と思いました。

旦那様と趣味嗜好があわなくて、二人の生活に踏み出すのに勇気がいるとのこと、これもとてもよくわかります。うちも、結婚当初からそれを感じていて、じゃあなんで結婚したのかって話ですが、優しさだけは人一倍でいわゆるいい人、なんですね。こどもができないのはそれが原因だと、今になってみれば思います。男性としての存在ではなく、それでもよい関係を保とうとするあまり、互いに甘えるようになり、こどもをつくる行為ができなくなりました。よく言えば、男女ではなく家族みたいな関係、でも別の言い方をすれば、趣味嗜好があわないので、それでも仲良くしていきたいと思って行き着いた、甘え会うだけの関係とも言えるかもしれません。二人だけが怖いもう１つの理由は、老後です。こどもや孫に囲まれる生活は自分にはないのだと思うと寂しくなります。自分のことを長く書いてしまいました、すみません。不思議とここではなんでも話せてしまいます。

さくらさん、ワンコママさんも書いていたとおり、お若いのに養子を迎え、自分なりの家族を作っていること、本当に尊敬します。
ミズモンさんも、文章からは何かを乗り越えた前向きな空気がにじみでていて、これまた頭が下がります。二人とも、たぶん、ものすごい葛藤があってつらい思いもたくさんされて、今に至っているんだなと思います。

ワンコママさんも、養子を考えられているのですね。新しい一歩、考えられているのですね。みんな、すごいなぁ。
私は、ワンコママさんのたてた表題のまっただ中かな。43歳、あきらめるか、治療するか。

またみなさんとお話できたらうれしいです。

[10] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 さくら

2015/12/12 14:58

ぽんちゃんさん

こんにちは☆
民間団体の説明会に参加させてもらった時に、養親の年齢は39歳までと言われました。ですが、それより年齢が上でも相談次第で養子を迎えられた方もいるようです。ただ、そこの民間団体では、夫婦のどちらかが仕事を辞めて主婦(主夫)になるのが条件でした。色々な団体があるので、団体によって条件は変わると思います。児童相談所は、私の管轄の所は年齢の相談にのってくれました。仕事を辞める条件も無かったです。とても親切に対応して下さりました。最初はネットで見て電話で問い合わせたりしました。きっと色々教えて下さると思います。


みぃこさん

こんにちは^^)ありがとうございます。私も二人の生活か養子を迎えたいのか、漠然と考える日々を過ごしてました。本当に悩みました。
私達も二人の生活の時は自由に時間やお金を使えて遊びにも行けて、それはそれでとても楽しい時間でした。今は時間もお金も余裕はありませんし、子供中心で自分達のしたい事も出来ないです。本当に可愛いですが、同じ位イライラもします。とにかく時間に追われ、子育ては思ってた以上に大変だと痛感しております。私が元々神経質で大人げないのも原因です。夫婦の会話も減ります。仲が良いのは変わらないですが、とにかくバタバタでゆっくり話す暇が無いです。
時々主人と話すのですが、二人での時も今もどっちも幸せさは同じ位だと思います。全く違う事なのでしょうが、それなりの良さと悪さが同じようにあると感じております。もちろん子を愛してますし選択に後悔は全くありません。ただ、時々子育て自体に自信を無くして悩んでしまいます。二人の時はこんな風に悩むことも自信を無くすことも無かったです。
まだ二人だけの時、子供のいる友人に「二人だけの生活も悪くないよ」と言われた事があります。その時は悲しかったですが、今となると決して二人だけの生活がダメだったとは思いません。二人の生活でも夫婦仲良く添い遂げるのはとても素敵な事だと思っております。どちらもかけがえの無いものだと思っております。まとまりの無い変な文章ですいません。

[11] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 みぃこ

2015/12/12 23:26

さくらさんの言葉、胸に響きました。こどものいない寂しさと夫婦二人だけの気軽さ、こどもを育てる大変さと幸せ、すべてを身をもって経験されている人の言葉だからだと思います。もし本当にこどものいない人生を歩むことになったら、悩み葛藤したさくらさんの言葉が、支えになるんだろうな。
いまの私にはまだ、受け入れられなくて、自由な時間があって自分のために時間を使うと、本当は自分の年齢だと子育てに費やすべきなのに、とか、女性としてだめなんだと罪悪感を感じてしまい、自由のはずの時間を心から楽しめないんですけどね(^_^;)

子育てに自信がなくなるときがあると書かれていましたが、ひとの痛みがわかる、優しくて深みのあるさくらさんだから、きっとよい子に育つと思いますよ。がんばってくださいね。

[12] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 ワンコママ

2015/12/13 13:59

養子縁組を実際にされた方の言葉は重味がありますね。

私にそこまでの覚悟はできるのかと聞かれると「大丈夫です」と即答できないような気がします。

ただ、児童虐待のニュースを耳にするたびに“我が家の子供に迎えることができたら、贅沢はさせてあげられないかもしれないけど、自分には沢山の可能性があること、それを全力でサポートしてあげるのに”とは思います。

実際、虐待のニュースは耳を塞ぎたくなりますし、最近では三ヶ月足らずの赤ん坊に覚醒剤を投与して殺害したニュースに至っては泣けてきて仕方がないです。

先日、主人に勇気を出して特別養子縁組の話しをしました。

すぐには結論が出せないけど、考えてはいるとのことでした。

そして、ネット等で特別養子縁組に関して問い合わせのメールを仲介してる病院に送ったところ、次の日に電話をくれ丁寧に説明して頂きました。

年齢の上限は45歳だそうです。
こちらも時間との戦いになりますが、少しずつ動いてみようと思います。

[13] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 さくら

2015/12/14 13:34

みぃこさん

こんにちは^^)温かいお言葉ありがとうございます。涙が出ました。
どうか罪悪感なんて感じないで下さい。女性としてダメとか絶対そんな事ないです。私達は途中で治療を投げ出してしまいました。あの時治療を選択していたらもしかしたら妊娠の可能性が少しはあったのかもしれません。でもリスクが怖かったです。tese後の治療は週�Aのホルモン注射を半年〜１年続けるというものでした。癌になる可能性が増える事や、治療の効果が得られなかった時の事、仮に主人の治療が成功しても、私が妊娠までたどり着けるのか、もし妊娠出来ても主人が癌になってしまったら…等、悪いことばかり考えてしまい怖くてすぐに諦めてしまいました。
女性側の治療も精神的にも肉体的にも辛い事が多いと思います。体へのリスクもあると思います。ワンコママさんや、みぃこさんはそれでも諦めずに夫婦で力を合わせて治療を頑張っておられるのはすごい事だと思います。本当に尊敬します。


ワンコママさん

こんにちは^^)御主人に話されたのですね。考えて下さるとの事良かったです^^)仲介してくださる病院も見つかって安心しました。
虐待のニュース本当に辛いです。私は児童相談所から縁を頂いたんですが、頻繁に虐待の通報が入るそうです。何度も緊急出動されていました。
私も覚悟とか最初は無かったです。ある民間団体に問合せた時、子にどんな障害があろうが、将来犯罪等を犯したりしようが全て受け入れる覚悟はあるかと聞かれました。即答出来ませんでした。まだ子と知り合ってもいないのに大丈夫なんてとても言えませんでした。その後児童相談所から縁を頂いて、職員の方に相談したり、子と同じ時間を過ごすうちに少しずつ覚悟が出来ていきました。
特別養子縁組の件、良い方向に進むことを祈っております。

[14] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 みぃこ

2015/12/15 23:23

さくらさん

ご主人が治療した場合のリスク、読みました。治療するという選択肢に躊躇するのは当然だと思いました。ハードルが二重にも三重にも待っていて、途方にくれてしまいますよね。さくらさんが今の道を選ばれたことは、決して間違いじゃなかったと思います。考え抜いた結果の道ですから。
あとは、何を選ぶかより、選んだあと自分がどう行動するか、が大事と、よくいわれますよね。私たち、いろいろ悩みますが、どんな道を選んでもいま歩いている道を懸命に生きることが大切なのかな。
罪悪感を感じなくていい、心強い言葉、ありがとうございます。

[15] Re: 43歳　治療するか諦めるか 

 さくら

2015/12/16 10:51

みぃこさん

こんにちは^^)ありがとうございます。みぃこさんのおっしゃる通りですね。夫婦の健康を一番に選んだ事、これからも決して後悔はしません。そんな私達の所に来てくれた子を精一杯幸せに出来るよう胸を張って頑張っていきます。本当に温かいお言葉ありがとうございます。