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はな子
2008/07/28 19:52
いよいよ第Ⅳ章突入です＾＾
この章で皆が卒業できるように頑張りましょうね！
新規の方も大歓迎ですよ～＾＾
皆で他愛も無い話をしながら辛い治療と闘いましょうね＾＾
過去ログは返信できません
ｐｕｇｈｕｇ
2008/07/28 20:56
こちらに書き込みさせていただきますね～♪
まずは、自分の報告から・・・。
どうやら私の体は、まだ妊娠を楽しんでいるようで、妊娠反応が引き続き出ています。
hcg数値がゼロにならないと治療を始められないとのことで、来周期にお預けです（涙）
心は、次を見据えてるのに、体はまだ現実を受け入れてないのかな？
よっぽど嬉しくて夢の妊娠生活を楽しんでるのかな？？
はな子さん。
新スレの立ち上げありがとうございます。
ど～んと構えているそのお方！
ご立派です☆
でもでも治療の難しさを知っているが故に、何だか歯がゆいですね・・・。
そういう人は、治療しなくても、簡単に授かっちゃうのかな。
私のほうは、上に書いたとおり、まだスタートラインに立てそうもありません。
来周期、一緒に頑張りましょう！！
はな子さんの前向きに救われます。
ありがとうございます☆
ローレンさん。
ローレンさんも来月お誕生日ですか？？
実は私も来月が誕生日ですｗ
年齢も一緒で益々親近感♪♪
私の周りの３０代は、とっても輝いているので、お手本にしながら私も輝きたいなと思っています。
３０歳！
ひと花咲かせましょう!!
ちびらさん。
私もお休み月に突入です。
この一ヶ月が、ストレスフリーな一ヶ月となりますように・・・。
ちびら
2008/07/29 13:25
今日やっと生理になりました。
毎日暑いですね～。
はなこさん、新スレ立ち上げありがとうございます。
最近のコメントみて驚きましたが皆さん、まだまだ若いですよ！私が最年長です、断然の(涙）
私が初めて不妊治療を始めたのは３０歳の時です。
その時前橋の不妊科外来で「若いですから妊娠の可能性も高いですよ！」って診察前に言われました。
（→その後検査していくことによってそれはどんどん打ち消されてしまいましたが。あ、大前提に話しますと私再婚なんです。初婚の夫が重度男性不妊でした。ＡＩＤを勧めるられるほどでした。離婚理由は子供のことではありません。）
再婚して再度不妊治療始めるとき、同じ病院にかかったのですが、先生からは「大丈夫」の言葉はもらえませんでした。同じ体なのに３０歳では数年大丈夫でも３５過ぎたら駄目なんだ、ってすごくショックを受けた記憶があります。
不妊治療に軽はずみな「大丈夫」なんて言うべきじゃないと思っていますが、みなさんまだまだ若いんですもの、卵子も新鮮で元気な状態です。
加齢、やはり一番私が後悔しているところです。時間は取り戻せませんから。「卵子に元気がない」って言われると本当に後悔してもしきれません。（まぁ、仕方ないと最後には開き直りますが）
皆さんも焦る時期だと思いますが、妊娠可能年齢にはまだまだ余裕があります。
・・・・・なんか書いていて自分自身がどつぼにはまりそうなのでこれ以上は止めます。
長文・不快になられたらすみません。
はな子
2008/07/29 21:28
こんばんは～
毎日暑いけど、寒いのが超～～～苦手な私には多少嬉しいことです＾＾
実は今週末からデッカイドオへ行くので、１００レスになると困るので早々と新版を用意しておきました♪
あんなにお盛んだった他のクリニックの方たち、今どうしちゃったのかな？ あまり来ませんね。。。
ｐｕｇｈｕｇさん
もう１周期お休みとの事。
暫くは治療のことを忘れてユックリしてくださいね～＾＾
治療の経験が無い方は、妊娠がどれだけ奇跡かってことが分からないみたいですね＾＾；
まぁ～その方、気が付いたときは産めないでしょうね。。。
ローレンさん
まだまだ若くて良いですね＾＾
時間は元へは戻りませんから、今を充実させてくださいね＾＾
ちびらさん
この版で年長は私ですよ＾＾；
今年３８歳、、、ホントに時間がありません↓
つかぬ質問ですが、ちびらさんも原因不明ですか？
我が家は旦那の数が少なく治療をしない限り可能性さえもありません（＞＜。。。）
看護師に「いくら治療をしても結局出来ない方も居ますので、いつまでと期限を決めたり、子供のいない人生も視野に入れた方が良いですよ！」と毎回言われます↓
長文、全然ＯＫです！
ジャンジャン書いてくださいね♪
ちびら
2008/07/29 22:39
こんばんは。
１日２回目の登場すみません。
はなこさん、デッカイドウいくのですか？
実は私も来月そこに行きたいと思っているのですが初心者で一体どこに行っていいやらで、申込もできない状態です。
いい天気に恵まれるといいですね、楽しんできてください。
私の最初の結婚は無精子でした。
ショックでしたね。よくブログでの不妊友達から「運動率がどうの、直進率・奇形率がどうの」って聞かされていたので先生から告げられたとき、ちゃんとメモを取ろうと思っていたので先生に「運動率とかは？」って聞いたら「０ですから運動率もなにもないですよ」って言われました。あの時の「あぁそっか」と思った瞬間のどこかにストーンと落ちたような感覚忘れられません。
その後も諦めきれず、いろんな病院に転院したり、手術してもらったりもしてきましたが術前とかの診察で「８０％の確率で大丈夫」のはずがその２０%に入りそれでもあきらめきれず次は「ほとんど大丈夫」のはずが「例外的にダメだった」と宣告され。
だから不快に思われるかもしれませんが、「治療できること」がすごくありがたいんですよね。
以前の治療の時「治療方法が見つかるまでどれくらい時間がかかるか分からない。私が年取る前に卵子をとって凍結してくれませんか」って病院にお願いしたとき先生に「凍結しても無駄です。０なのですから。良くなることはないですよ」って断られたのです。
あの治療をしてた数年ほど「１匹でもいいから精子がいたら」と毎日祈っていた日々はないです。
またまた暗い話になってしまってすみません。
はなこさん＞
私の原因ですが、プロラクチンの値が高く、多のう胞と、黄体不全というのでしょうか。
生理周期が長いんですよ。２ヶ月とか生理がなかったりするので。
でもここの病院ではプロラクチンの値は重要視しないそうです。ちょっと不安なんですが。
今回は自然に生理をまってさらに次の生理を待つ予定ですが、上記のとおり周期が長いので次が一体いつになるのかわかりません。
ではご旅行気をつけて行ってきてくださいね。
ｐｕｇｈｕｇ
2008/07/30 13:35
こんにちは☆
昨日今日とパートがお休みで、ぐ～たら生活を送っています。
食べては横になり、これで痩せようといっているんですから・・・（汗） どうしようもありません。
ちびらさん。
私は結婚と同時に治療を始めました。２８歳のときです。
我が家の場合、旦那には何の問題もありません。
全てが私の問題です。
私以外の人と結婚していれば、間違いなく彼は父親になれていたでしょう。
私は早い時期に自分が不妊であることが分かったので、その点は大変救われています。
治療ってやっぱり年齢というリミットがありますから・・・。
時にはうまくいかず、全てを投げ出したくなるときもありますが、逆に治療をお休みする勇気が無いんですよね。
今頑張らないと、きっと５年後はもっと頑張らないと授からないと思うから・・・。
よく治療をお休みしたら、授かったという奇跡的なお話を聞きますが、私は卵管閉塞のため、その奇跡は起こりません。
自分の過去を振り返ったとき、あぁしておけばよかった！という後悔だけは残したくないですもんね。
不妊カップルそれぞれの不妊理由があると思います。
治療できることに『感謝』して
前だけをみて頑張ります♪
ちびらさんのこと、すごく応援したくなりました！！
一緒に頑張りましょうね♪
はな子さん。
デッカイドウ行くんですか？
実は私も９月に行きます！！
といっても旦那の実家に帰省なのですが・・・。
北海道は道南、道東と結構行っています。
はな子さんは、どちらの方面に行かれるのでしょうか？
う～んと楽しんできてくださいね☆
花畑農場の生キャラメル。
お土産でかなり喜ばれました♪
ちびら
2008/07/30 13:55
ｐｕｇｈｕｇ さん＞
ありがとうございます。
人に優しくされるとつい涙がポロリと。
治療しないと授かれない、私もその辛さわかります。
完全無精子ってことはもう治療をやめたらそこでもうストップなんですよね。
しかも治療って始めたらやめるタイミングがわからず、勇気もでませんでした。
あの時よくネットやテレビで妊娠した方がよく話していたのですが「僕はママを選んで生まれてきたよ」とかって言葉、これは今も聞くのが辛いです。
それではなぜ自分が選ばれないのか、いったい自分が何をしたのか。何か過ちでも犯していたなら教えてほしい、どんな償いでもするから、と思っていました。
ｐｕｇｈｕｇ さんもご自身が原因で、「自分でなかったら主人は父親になれたのに」と思うとのことですが、ご主人はそんなこと考えてないと思いますよ。
私は男性不妊がわかった時から「辛い思いをするのが自分だったら良かったのに」とずっと思っていました。
ｐｕｇｈｕｇ さんが「私のせいでごめんね」って思われてるとしたら、その方がご主人にはもしかしたら辛いかもしれませんよ。
私自身がｐｕｇｈｕｇ さんの立場ではないので「知ったようなこと言わないでよ！」って思われるかもしれませんが、私自身も今年齢が行ってしまって「卵の元気がない」と言われるようになってしまいたまに「私のせいで」と思いますが、今できることをしないとやっぱり後悔すると思うので、「もうダメです、諦めてください」って言われるまで図々しく続けると思います。
（と言ってもこの気力がいつまで続くか分かりませんが）
はな子
2008/07/31 17:56
こんにちは
外、家の中は暑いけど、職場は涼しくて冷えちゃいます。。。
明日から涼しい所へ行き、リフレッシュ♪して次回のトライに向けて活力を蓄えないと・・・！
ｐｕｇｈｕｇ さん
旦那様は北海道出身なんですか？
もしそうなら、素敵～＾＾
子供の頃からグルメだったんだろうな。
もしかして定年後は北海道へ住むのかな？
カキコ見て、気付かされました！！！
実は私も、治療を止めることが怖くて、トライ可能な月はチャレンジしていましたね。。。
可能性が少しでも有る今の内にと必死でした。今でも限界が来る前に１回でも多く頑張らないと…と思っています。
とにかく、お互い頑張ろうね！
ちびらさん
今まで、色んな辛い事があったんですね。。。
ま～～～だ自分は甘いと気付きました。
とにかく、多面に渡り治療できる環境に感謝し、皆で頑張ろうね＾＾
ｐｕｇｈｕｇ
2008/07/31 20:00
こんばんは～☆
今日で七月も終わりですね！
何もしていないのに、まぁったく時間が経つのが早いです。
暑い暑いと騒いでいるうちに七月が終わった感じです（苦笑）
はな子さん。
そうなんです。
主人の実家が北海道なんです。
朝から、いくら丼やらうに丼を食べて育ったそうですよ（羨）
北海道、旅行で行くのは良いですが、永住となると・・・（汗）
帰省も絶対に冬は帰りません。
なので今のところ、北海道での生活は考えておりませ～～ん♪
お気楽嫁でございます。
はな子さんは沖縄に行ったり、北海道に行ったり、たくさん旅行していて羨ましいです♪
またお土産話聞かせてくださいね☆
それぞれの運命、真っ向から受けてたちましょう。
私たちなら絶対勝てます！！
ちびらさん。
主人のことを思うと、やっぱり申し訳ない気持ちになります。
でもでもで～も！
そんなことでイジイジしていても良いことは何もないので、それもひっくるめて私を選んだ主人に感謝をしなきゃですね。
申し訳ないじゃなくて、そう、感謝！
それに気づいた私はまたもやパワーアップしそうです。
ちびらさん、ありがとうございます。
一緒にがんばっていきましょう♪
はな子
2008/08/05 21:35
こんばんは～
まずは旅行の報告から・・・
空港⇒日高⇒帯広⇒阿寒湖⇒網走⇒摩周湖⇒北見⇒層雲峡⇒旭川⇒美瑛⇒富良野⇒札幌⇒空港のスケジュールでした。
天気は涼し過ぎましたが、埼玉は暑いので一時の避暑でした＾＾ｖ
皆様へ
例の新宿のｋクリニックで治療して妊娠した方（現在４４歳）の勧めです・・・
「１回だけ新宿に転院してみては？」とのことです！
３５歳以上の版でお話している長野県の方が、片道３時間弱かけて通院していますが、その方は１回だけトライだそうです。
４４歳の方いわく、新宿は上手いから１回でも転院の価値ありよ～♪とのことです。
私の家からは新宿まで片道約２時間・・心が揺れましたので、旦那に話したら否定も肯定もせず。。。
１回ポッキリの転院・・・前向きに検討中です！
※１０月末までなら↑も可能です＾＾
かふみ
2008/08/05 22:42
みなさんはじめまして！
かふみと申します。
先日２回目の体外に撃沈しました。
年齢はすでに３０代後半（今月誕生日です…）
同じ地元でがんばっているみなさんとお話がしたくて
書き込みさせていただきました。
私は高崎の病院に通っているのですが、お仲間に入れていただけますか？
ｐｕｇｈｕｇ
2008/08/06 11:18
皆様、こんにちは☆
昨日深夜から今朝にかけての雷で、少しだけ不眠ぎみです。
皆様は大丈夫かな？？
はな子さん。
おかえりなさぁい。
お待ちしておりました！
日程を拝見しましたが、結構な移動距離ですね！
主人の実家ははな子さんも立ち寄った旭川です。
多分、動物園も行かれたと思いますが、そこから20分のところです。
そして、新宿の話、益々心惹かれますね～♪
3回1セットっていう話を聞きますが、胚盤胞移植はこれの適用にならないみたいなので、一回のトライもアリですね！
私は、まだ県内のあちらの病院に揺ら揺らです～。
かふみさん。
はじめまして。
書き込みありがとうございます♪
お仲間が増えて嬉しいです☆
今回は残念でしたね（涙）
ここにいる方は、皆、同じ経験をしています。
私なんか3回も！
それでもこちらで弱音を吐いて、元気をもらって、前向きに頑張っている方ばかりです。
今は、お辛いときと思います。
くれぐれもご自愛してお過ごしください。
かふみさんも西口クリニックに通院されてるのでしょうか？
ローレンさん、ちびらさん、もぐらーたん。
お元気ですか？
お暇なときに遊びに来てくださいね～♪
ちびら
2008/08/06 17:36
こんにちは。
毎日暑いですね～（＞＿＜）
はなこさん、北海道すごい移動距離ですね。
３泊以上したのですか？
私も８月に北海道に行きたいとパンフレットとにらみっこしていたのですが、行きたいところがたくさんあってしかも、それぞれ離れているから絞りきれないでいました。
新宿のＫＬ●、１０月まで、というのはなにかあるんでしょうか？そのクリニックが１０月から何かシステムがかわるのかな。
だけど、新宿かぁ、話はきいたことがありますけど通院は考えたことがありませんでした。
いまのクリニックでさえちょっと通うのが大変なので。
でも後悔はしたくない気もするし・・・・・。難しいですね。
pughugさん＞
呼びかけありがとうです～♪
御主人の実家は旭川なんですね。
pughugさんのご出身がわかりませんが、北海道で育った人が群馬に住んでいるってなんか不思議です。
この時期の帰省はチケットも高そうですね。
でも９月の北海道ってこっちでは残暑で苦しんでいそうなので羨ましいです。
かふみさん＞
初めまして。私もこちらの掲示板にくるようになったのは最近ですのでまだまだ初心者です。
不妊歴自体はそれなりに長くて、撃沈も、「％の可能性がある」ということの不確かさも経験してます。
さて、私ゴトですが先日の周期３日目の検診で「卵巣も腫れてないし、今周期も挑戦できるよ」と言われ即承諾しました。
なので、またスケジュールがわからなくなったので北海道は延期になりました。
「あまり期待しないようにしよう」「いや、卵の力を信じなきゃ」の交互の感情に振り回される日々がまたやってきます。
それではみなさん、暑い中、そしていきなりの雨、体調等気を付けてくださいね。
はな子
2008/08/06 21:05
皆様 こんばんは～
今日も外は暑いのですが、社内はエアコンが効きすぎていて寒かったです＾＾；
私は転院に向けて電車の時刻を調べたり・・少し動き出しました。
自宅から新宿まで２時間。。。電車に揺られているだけなので、運転より楽ですよね～！
海外からも来る方が居るのですから、ある意味近いです。
pughugさん
旦那さんの実家、良い所ですね～。
私は実家から車で５分の所に嫁いだので、一寸うらやましい＾＾
転院・・・視野に入れてるのは分室ではなく新宿です。恐らく新宿は３回１セットの金額ではないらしいです。そして、分室は４０代向きだそうです＾＾
ちびらさん
１０月までの理由は、夏休みが１０月まで取れるので滅多＆急遽休んでも「夏休みを貰います」と言えるので休みやすいからです！
旅行は３泊でした。治療優先で頑張りましょうね＾＾
かふみさん
ようこそ、この版へ！
３０代後半の仲間が増えて嬉しいです＾＾
一緒に頑張りましょう！
もぐらーたん
2008/08/06 23:21
みなさまご無沙汰しております。
pughugさん呼びかけありがとうございます。
少し落ち込んでいたので嬉しかったです♪
治療のことで夫と喧嘩することが多くなってしまって…
夫は最近会社での立場が変わったり、仕事が忙しい
みたいで、正直今は治療へ気持ちが向かないみたいで…
私は私で、夫の仕事や気持ちを理解しているつもりでも
気持ちばかり焦ってしまって、責めるような口調で
話してしまったり…
悪循環ですね。
こればっかりは私一人で頑張ってどうにかなる問題では
ないので、夫が落ち着くまで少しお休みしようかと…
夫婦二人の仲が悪くなってたら意味ないですもんね。
治療始めたばかりなのに、うまくいかずもどかしいです。
ちびら
2008/08/07 15:57
今日も暑いですね。
今日は通院でした。周期１０日目なのに全然大きくなってなかったです。
はなこさん＞
ＫＬＣのＨＰみてみました。想像してたのよりかなり大きい病院なんですね～。料金もかなりお安いですね。
それともあれ以外に見えないかかる料金があるのかなぁ。
はなこさんはフルタイムで働かれているのですね。
働きながらの治療のスケジュール調整、想像しているよりかなり大変でしょうね。
もぐらーたんさん＞
御主人も環境が変わってカリカリしてるのかもしれませんね。
確か、男性不妊ではないんですよね？それでしたらもぐらーたんさんの検査・通院だけでも平気ではないでしょうか。
御主人は治療に反対してるわけではないんですよね？
ただ、日常の優先順位の１位が仕事になってしまってるだけなのですよね？
以前の我が家は男性不妊でしたので、私がいくら頑張っても気を配っても夫が通院のつもりがないと前にすすめなかったんですね。
通院を始めてるのですからきっと先生から治療の手順等お話されてると思いますけど、ご主人が参加するのはまだ先でもよいのかもしれませんよ。
焦る気持ちはわかりますよ、すごくわかります。
私もそうですけど、３０歳の手前って「今すぐ妊娠しないと！」「これから先きっとどんどん妊娠しづらくなるかも？」ってどんどん悪い方に考え込んでしまうんですよね。
私も「このまま子供を産めないのかなぁ」なんてことが頭をよぎることがあります。
きっとこの危機感って男の人にはうまく理解できないんでしょうね。
不安でネットで調べれば調べるほど「１００人の人が不妊治療して子供を授かる人は９９人はいるかもしれない。けど、子供に結局恵まれない人が１人はいるはず・・。それは私かも」なんて考えたりして。
・・・・あ、私の想像だけで話してしまってオーバーになっていたり、とんちんかんな話になっていたらごめんなさい。
ご主人の環境が早くよくなるといいですね。
かふみ
2008/08/07 22:47
みなさんこんばんは！
私も今日病院に行ってきました。
内診をしてもらったら、今月は治療がお休みになってしまいました。今月の病院通いがなくなってしまい、気が抜けてしまいました。
もぐらーたんさん、はじめまして。よろしくお願いします。夫婦がずっと同じ気持ちで治療を続けるのは難しいですね。やっぱり男と女では気持ちの持ち方が違うんでしょうね。うちも協力はしてくれますし、そう言ってもくれますが、病院に通うのは私だし、痛い思いも、辛い思いも私ですから、ずるいって思ってしまいます。でも治療のせいで夫婦仲がこじれたら、意味がなくなってしまうから、笑顔でいるように心がけています。もぐらーたんさんのご主人も、早く環境が落ち着くといいですね。
みなさんの仲間に入ったばかりで、こんなこと言ってすみません。うちもけんか寸前が何度もあったもので…。
pughugさん、はじめまして。よろしくお願いします。私は西口ではなく東口の病院です。西口は待ち時間がながく、仕事しながらはとても無理だと思いあきらめました。
こちらのみなさんは、全員同じ病院なんですか？
もぐらーたん
2008/08/08 09:06
みなさんおはようございます♪
今日は運動不足解消、体質改善に少しでも良いかな？と思って通い始めた
ホットヨガへ行って来ようと思います。
最初は身体の為と思って始めたのですが、今はゆっくりとした呼吸法などが
気分転換、精神的に良い作用があると思って続けています。
それに、なんとなく冷え性が改善されてきたような気もします！
＞ちびらさん
さっそくコメントありがとうございます。
残念ながら、夫の協力なしでは妊娠は望めない状態にあるのです。
もちろん夫も子供を望んでいますし、協力的な人ではあるのですが、
今はちょっと余裕が無いみたいです。
その日の為に準備をしてきても、いざという時に夫の協力が得られないと
今までの私の通院って何？みたいに思ってしまうのです。
うまく説明できなくてごめんなさい。
こんなんじゃダメなのは分かってるんですけどね・・・。
＞かふみさん
はじめまして。こちらこそどうぞよろしくお願いします。
そうなんです！心のどっかで、ずるいって思ってしまうのです。
お互い子供を望んではいても、夫と私では気持ちに差があるんだなってことを知ってしまったというか。
だからこそ歯がゆいし、イライラしてしまうのかもしれません。
夫にしてみれば、脅迫に近いプレッシャーを感じていたのかもしれません（笑）
本当にデリケートな問題ですよね。
とりあえず帰ってくるお家が居心地良くないと、夫の気持ちも向かうはずありませんもんね。
まだまだ修行が足りません(T_T)
はな子
2008/08/09 19:56
こんばんは＾＾
今日は報告です！
本日、新宿のクリニックにデビューしました＾＾ｖ
さすがに日本１有名なだけあり、規模が大きかったです。群馬と違うのは、呼び出しが個人名・次回の予約はしない・支払いがカードで出来ない面倒な点です。。。
担当医と話したら「やはり採卵が１番のポイント。採卵し、出会いをさせ、戻す・・そこまでしか医師は手助けは出来ない。何度か根気良くトライして貰うしかない」とのこと。
旦那は西口と治療法が同じなのだから、転院しても意味無いと言っていますが、このままマンネリの通院もイヤだし雪の時期に新宿なら通えること（しかも午後半休で）が判明しました＾＾ｖ
せっかくＤ３なので刺激でも・・と思いましたが、初回料金の適用になる年齢なので、今回は完全自然周期での治療です。
卵が育つか一寸心配。。。
かふみさん
Ｔ☆Ｃ＝西口のクリニックで、ここの皆は同じクリニックです。違うクリニックでもカキコは全然ＯＫですよ！
東口で頑張っているんですね＾＾ 色んな情報を沢山流してくださいね！
ちびら
2008/08/11 12:42
はなこさん＞
新宿デビューですか？思い切りましたね。でも先生や病院に対する絶対的な安心感とかが潜在的に違うかもしれませんね。
だけどカード支払いができないってのは結構キツイですね。大金持って移動するのって不安だし、カードのポイントが付くのってせめてもの特典だったりするし。
新宿の病院、身近な方で通院してる人がいなかったのでとても興味あります。
体調くずさないようにきをつけてくださいね。
ちなみに私の近況は今月卵の育ちが悪くて（というより全く育たなくて）明後日の病院でまだ育っていなかったら今回はタイムオーバーだそうです。
はな子
2008/08/15 19:52
こんばんは～
世の中はお盆休みだというのに、、、私は通院日に休みを取る都合でお盆でも出勤しています！
ホントに暑い日が続いてるので、体調もチョット変。。。
寝ても寝ても眠くて眠くて↓ 春の時期の様です－－；
ちびらさん
その後、治療はいかがですか？
順調に進んでいるといいなぁ。
そうそう、新幹線で一気に都内まで出れば新宿までの通院も可能ですよね↑ 『環境を変える』という意味では転院もイイかもしれません。
まっ、私は１回ポッキリの浮気の予定ですが、結局どうすることやら・・・
Ｔ☆Ｃのドクター・培養士・ナースも素晴らしいですが、新宿も技術が凄いとのことなので、若干期待しています＾＾ 必死に通っても結果が出ないと、心が揺れます↓ 高度治療しか可能性が無いと判明したとき、新宿を勧められましたが、当事は「そこまでしたくない」と思っていました。
でも今は、自分が通っている。。。
確かに思い切りました！ というか、背中を押してもらいました＾＾
今回は完全自然なので刺激は一切せず、通院日も「おりもの」が増えた日に旦那と仲良くして翌日来てくださいとのことなので、下着の汚れを常にチェックしています。
新宿の情報は流しますので、参考にしてくださいね♪
他の皆様
お元気ですか～
時間のある時、来てね＾＾
お待ちしています♪
ちびら。
2008/08/20 14:24
はなこさん＞
新宿での通院、楽しそうでよかったです。ストレスに感じるのが一番いけないですものね。でも新幹線通院、大変ですね、時間はそれほどかからないのかな。
私の場合は転院したとしても太田や栃木あたりまでかなぁ。新宿まではちょっと（かなり）大変かも。
でもフルタイムでお仕事されているはなこさんの方がもっと大変そうです。
さて私ゴトですが、明日やっと採卵が決まりました。
周期２４日目にての採卵です。
女医先生に「長くても周期２０日までがいい」とへこむことを言われ『本当に大丈夫なのかなぁ』なんて思っていたりもします。
お金もかかるし、本当に何か仕事でもしないと貯金も底をついてきてしまいました（＞＿＜）
はな子
2008/08/20 20:22
こんばんは～
今夜は少し涼しいですね＾＾
私は明日、採卵前の診察です。
午後からお休みを取って新宿へ行って来ますね。
ちびらさん
説明不足でした。私は新幹線は使ってないです。
群馬から新幹線を使えば、一気に東京へ出られるので、通院が可能かな？と思ったのですが…。
ちびらさんは新幹線を使っても新宿までは大変ですか。。。
明日の採卵、ファイト！Ｄ２４で採卵ということは、刺激無しですか？ ホント少し遅いですね。
質の良い卵が採れる事を祈っていますね＾＾ 今回は杯盤砲まで育てますか？
私は、新宿のクリニックに卒業者が載っているカレンダーを見て患者の多さにビックリです＾＾ 先日なんか８時からの受付で１０時過ぎに行ったら既に３５０番台でした。高崎とは桁が違いますよね！
気の持ちようで、「通院・治療は辛くない」と考えるようにしました。その方が自分にも卵にも良影響かなと思って…。
また明日の報告待ってますね＾＾
ＰＳ：パートでも始めたら？
ちびら。
2008/08/20 22:18
はなこさん＞
私は今回は自然じゃないんですよ～。クロミッド飲んでフォリスチム（だったっけかな？）点鼻してそれでも大きくならなくて注射２本してやっとここまで大きくなってくれました。
新宿の病院３５０番台ですか、よくネットで「KLCに通ってる」とかブログでみたり掲示板でみたりしていて「こんなに通っているならみな面バレしないのかな」なんて思っていたけど、そんなに人が多いのなら顔も覚えきれないですよね。
院長先生がかならず初めては診察するのですか？そうだとしたら本当にすごいですね。
私が住んでいるところは田舎で新幹線に乗るには高崎まで行くか、大宮まで行くか、両方とも２時間弱かかるんですよね（＞＿＜）
パートも求人見てるのですけど「妊娠したらすぐ辞めてしまうのもなぁ」とか「働き始めていきなり急に休みをください、っていうのも図々しいかな」とか思い結局腰があがりません。
KLCは予約なし、とネットでみたのですが、待ち時間も長そうですね。帰りは帰宅ラッシュにならないうちに帰れるといいですね。
気をつけていってきてくださいね。
ｐｕｇｈｕｇ
2008/08/21 16:10
皆様、お久しぶりです☆
長い長い夏休みから帰ってまいりました～☆
実家は本当に居心地が良いので、体に根っこが生えたかのように長くお世話になってしまいました（汗）
そんなゆる～い時間を過ごしている間に皆さん何だか急展開になっていてビックリです－－－！！
はな子さん。
新宿デビューしてるじゃないですかぁ！！
すごいすごい！！
はな子さんのその行動力、尊敬です。
私、そういう方大好きです☆
いい波が来そうな予感大ですよ♪♪
通院大変だと思いますが、電車が目的地まではな子さんを届けてくれます。
乗り過ごしだけを気をつけてください。
もう帰ってきてるかな？？
ちびら。さん
お名前の後ろに 。がつくようになったのですね☆
採卵お疲れ様でした。
私もお薬使っても未成熟卵だったことあります（涙）
私にとっては採卵が一番の難関です。採れないことが多すぎなんですもん（汗）
ちびら。さん、今回は卵ちゃん採れましたか？？
かふみさん。
私たちは西口に通っているのですが、私個人的には東口に興味があります。
東口は、順番が近くなったら携帯電話などにお呼び出しサービスがあるので便利ですよね。
西口は、順番くるまでジッと我慢です。
東口の治療方法など参考にさせていただきたいと思いますので、今後とも情報交換していきましょう♪
もぐらーたんさん。
ちょっと古い話になりますが、その後、ご主人様とはラブラブ（愛）ですか？？
夫婦ですから、どこの家庭も多かれ少なかれケンカはありますよね・・・。
でもこれまた夫婦だから、あっという間に仲直りできるんです。
まさしくうちがそうです（汗）
ここでは、旦那さまの愚痴も大歓迎ですぅ☆
一緒にストレス発散しましょうね♪
ローレンさん。
誕生日、迎えましたか～？？
私は、30歳になりましたよ～☆
はな子
2008/08/21 23:59
ただいま 夜１０時半に家に着きました。
今日は散々な日だった。。。
通院途中、人身事故で電車が立往生、、、結局電車が１時間遅れて発車・・＞＜ ４時１５分頃クリニックへ到着。
帰りは６時半頃、クリニックを出たら横殴りの雨に雷に突風！！！ ３０ｍ歩いただけでスカートの裏地までビショビショ、、、おまけに突風で傘が壊れた↓
こんなこと生まれて初めての経験・・・。
帰りは７時代の急行チケットが取れなくて都内で２時間暇を潰していた。 クローズ前のデパートは人が居なくて買い物しやすいかも。。。
治療の方は・・・
フーナーテスト…やはり１匹も旦那のジュニアはいない。
血液検査…前回の複数の検査結果は問題はない。今日の検査でホルモンの数値が低くて今周期の治療は不可能＞＜ こんな時に限って又タマゴちゃん２個あった↓
次回は…Ｄ３に通院。しかも新宿は４０歳以下の場合、刺激のあるなしで妊娠率は変化無しなのでクロミフェン１日１錠での刺激なので鼻スプレーは使用しないとのこと！
昨年まで私は全く刺激なしで治療が可能でしたが、最近は刺激をしないと卵の成長がイマイチになり、年齢の壁を身体で感じた今日だったのに、鼻スプレーは使わないなんて（＞＜。。。）
愚痴ってすみません。。。
今月も皆に良いバトンが渡せませんでした。
このままＴ☆Ｃに戻るのもシャクなので、もう一度新宿で頑張りますね！！！
ｐｕｇｈｕｇ
2008/08/22 10:02
おはようございます☆
今日は、秋？？と思うほど寒いですね～。
８月なのに、長袖を着ております。
あれだけ暑い暑い（怒）と文句を言っていたくせに、このまま夏が終わってしまうのかなと思うとちょっと名残惜しい気も・・・。
典型的な天邪鬼人間です（汗）
はな子さん。
通院、お疲れ様でした。
こちらは雨が降らなかったのですが、ニュースを見てビックリしました。
スカートもずいぶん濡れたようですが、お体が冷えなかったかが心配です。
散々な目にあいながらも、クローズ前のデパートは空いているって、前向き発言、やっぱりご立派！！
私じゃ、２時間も立ち往生になったら、ただただ怒りですよ！！
診察のほうは、残念でしたね。
ホルモン数値は何がひっかかったのかな？
『４０歳以下は刺激の有無で妊娠率に変化は無い』
新宿の先生、思い切ったこと言いますね～。
これが万国に通じる考えなら、どこの病院も不必要な刺激がなくなるのに～。
一番難しいのは、自分にあった治療方法を推進しているクリニックと出会うことかも・・・。
はな子さん、
引き続き、応援させてください☆
私は明日、Ｄ３なので診察に行ってきます。
どうかスタートラインに立てますように・・・。
はな子
2008/08/23 10:43
おはようございます
ｐｕｇｈｕｇさん
早速のお返事有難うございます。
血液中のホルモン値が採卵前は２００～３００に上がるのですが、今回はＤ１５にして二桁でした。これだといくら卵が２個とも１２ミリになっていても採卵の時期が来ていない状態なので、今月は２月と同じ状況で中止になりました＞＜ やはり診察・血液検査内容が全てらしいです。
「この状況だと来月の生理は来ないから、薬を出します」と言われましたが、薬は抵抗があったし、生理は毎月来るので「いいです」と断ったら、本人の意見を尊重する方針らしく、カルテに「本人が希望しない」と書いていました。
新宿では定期的に実績を集計し、統計を取るそうです。
常にドクター達が研究しており、鼻スプレーは使用する・しないで妊娠率に変化なし、１日３回は手間なので処方しないとのことです。しかし治療法は定期的に変化するそうですが・・。
私的には、クロミフェン・鼻スプレーの他に注射３～５回打っても良いかな？と最近思い始めたのですが、Ｔ☆Ｃより更に低刺激とは。。。
治療を頑張りつつ、自分に合うクリニックを探そうと思います！
今日診察ですよね。スタートラインに立てますように・・・神様！！
他の皆様
私はこんな状況です＾＾； 近況報告お待ちしていますね。
既に削除してもらいましたが、昨日この版若干ガタガタしました。詳細は気分を害しては困るので教えませんが、今後の事も有るので・・・自分の中でルールを作りました。
私が気になっている北海道の妊娠率日本１の病院と都内の昔から有名な某病院２箇所・・・いくら気になって転院したくても（通院出来ないから転院は不可能）ここには心が揺れている的なことはカキコしないことにしました！
人によって受け取り方は様々ですが、、、自分のカキコを憶測で悪い方へ受け取られた事が残念でなりません。
勿論、自分も反省すべき点はあります。
カキコには人それぞれ特色がありますから、いくらニックネームを変えても相手が判りますけど、、、。
聞いた話ですが、１人目～にカキコ出来ない方が、ここに書くことがあるそうですが、それはルール違反ですよね！
☆☆☆さん
昨日は冷静・的確な判断有難うございました＾＾
気が向いたらまた遊びにいらしてね。お待ちしています＾＾
ロキシー
2008/08/23 11:46
初めまして、皆様こんにちは。
同じ高崎に住む方の治療を興味深くＲＯＭさせていただいてました。ぜひお仲間に加えてください。37歳です。
不妊原因は軽い男性不妊とピックアップの疑いということであまりはっきりとはしていません。
今、転院を検討しているので色々迷っています。
実家が東京なので、実家を拠点に蒲田のキネマなども検討しています。ＫＬＣは成功報酬の年齢にギリギリなので、38歳になる前に行くべきか等々。
夫の仕事の都合でいつまで群馬にいられるか分からないので、それまでは群大でがんばろうか、このまま東口にいようか、毎日考えてしまっています。
私の治療暦
●35歳で西口病院の大元（Ｓ産婦人科）病院で不妊検査しながらタイミング治療3周期。
●東口へ転院。36歳の時東口で初刺激ＩＶＦ→妊娠・流産、37歳で前回の凍結胚盤胞を戻し妊娠→流産
●東口で自然周期採卵→多核受精。
※東口は自己の検査設備がなくホルモン検査がその場で出ないので、採卵時期は卵胞サイズのみの判断になります。なので完全自然周期は不得意かもしれません。
●西口にはたまに通院。東口での治療の合間にホルモン検査やエコーをしてもらって自己タイミングに利用しています。
※ホルモン検査の結果が即日分かるところとカード払いできるところが気に入っています。
○Ｇ大で染色体検査受けるも異常なし。Ｇ大と並行して神奈川のＴ大で不育症専門外来へ通院中。
○Ｇ大でのＩＶＦも検討中。基本費用は安いのですが、採卵の際に入院費が加わるとあまりメリットがないかもしれないことが分かりました。。迷っています。
ちびら。
2008/08/23 12:09
最近涼しくなってきましたね。これくらいだと日中も昼寝がしやすくて楽です(∀｀*)ゞ。
ｐｕｇｈｕｇさん＞
名前の最後に「。」がついてるって、言われるまで気づきませんでした。無意識でした。特にこだわりがあるわけでもないので、「ちびら」でも「ちび」でも「びらー」（いや、これはイヤかも・・・）でも構わないですよ。
誕生日おめでとうございます！まだまだ３０歳、若いです、羨ましいですよ～。
採卵は「いくつか卵がみえる。たくさん取れそう」とのことだったので周期が長くなっても続けてきたのに取れたのは１つだけでした。しょんぼり・・・・。
今日この１つを移植してきます。
はなこさん＞
最近は東京もかなりの雨が降って大変ですよね。テレビでみてると「あちゃー」とか思うもの。帰りはかなり遅くなりそうですね。風邪などひかずに気をつけて通ってくださいね。
話はちょっとずれますが、私は以前の結婚のとき夫の無精子がわかって北九州での病院がいいと聞き北九州まで通おうか、と本気で思いました。
たぶん自分でない誰かがそれを口にしたら「え～？大変だね」って思うと思います。そこまでしなくても？みたいな。
けど、子供が欲しいって思うのって女の本能みたいなものだと思うんですよね。
可能性があるなら、少しでも上がるなら、その希望にすがりたくなるのは仕方ないと思います。私の場合は遠くまで通院するのは元夫の反対があってできませんでした。
今夫は協力的で体に負担のない今の治療方法を勧めてくれてますが、私も最近は「体に負担がかかってもいいから卵がたくさん取れた方が効率いいのでは？」って思ってます。
知人に関西ですが、３７歳と３８歳でIVFをした人がいます。その時とれた卵は２０個弱だそうです。そしてそれぞれ１回の移植で妊娠。
IVF２回で２回とも妊娠して出産しました。
それを思い出すと「卵の質も関係あるけど、やはりたくさん取れた方が確率いいのでは？」って悩んでます。
「あっちの病院がいいかも」「こっちの病院がいいって聞いた」そう心が揺れるのは仕方ないのではないでしょうか。
だけど、決してそれは「今通っている病院に見切りをつけた」とかではないと思います。通っている病院で足踏み状態になっていて心が揺れたら気になっている病院に通っても違う方法を試してもいいと思います。
ストレスのかかる通院ですもの、自分に合った方法にまだ巡り合ってないだけかもしれないし、気分転換にもなるんではないのでしょうか。
なんか論点がずれてしまって私の思い込みだけになってしまったような気もして申し訳ありません。
ネットやメール・手紙って文字だけの世界ですからちょっとしたニュアンスの食い違いや読んだ人の現在の感情に左右されがちですので私自身も気をつけたいと思います。
長くなってごめんなさい。
ちびら。
2008/08/23 12:15
ろきしーさん＞
初めまして。
私はまだ不育症の治療まで行き着いたことがないのでおろそかに口をだしてはいけないのかもしれませんが、移植しての妊娠率が高いので不育症の治療を先行しての通院がいいのでは？と思いました。
神奈川の不育症の通院している病院ではなんてお話がされているのでしょうか。
う～ん、的確なアドバイスもなにもできなくてごめんなさい。
ロキシー
2008/08/23 13:03
ちびらさん
ご返事ありがとうございます。
神奈川の先生は不育の専門医で、最近通院を始めました。Ｇ大の先生とはお知り合いなので、新たな異常がもし分かれば、妊娠できた時点でＧ大で治療を開始することになっています。でも今のところ不育の方も原因不明なので。。
ＩＶＦに関しては、東口で妊娠まではできたので東口のままでもいいのですが、戻した卵がすべて流産という事実がどうしても引っかかってしまい。。。流産自体は2回ですが1度目は双子だったので、受精卵としては3個流産なんです。同じ排卵誘発方法で同じ培養液だと同じ結果になりそうですごく怖いんです。先生の腕は信頼してるのですが。。
あとは費用的な問題です。もし流産の原因が加齢による染色体異常なら、少しでも安いところで回数をこなしたほうがいいんじゃないかと思ったりして。東口は注射の量が多くトータルだと結構かかります。西口の場合は成功報酬でも心拍確認後の流産の場合は成功でなくても成功報酬を支払わねばならず、私にはメリットがないのです。
本当に迷ってしまっておりますです。。。
はな子
2008/08/23 13:15
はな子、またまた参上！！ 今日は仕事も休みだし家でユックリします＾＾
ロキシーさん
はじめまして。ようこそこの版へ！
私と年齢が近い方なので嬉しいです＾＾ そして色んな病院を受診しているんですね。他の病院の情報を色々教えて貰えたら嬉しいな＾＾
私はＴ☆Ｃと新宿の低刺激のクリニックしか分からないけど。。。
今後も遊びに来てくださいね！
ちびらさん
午後からお迎えですね！
あれ？何回目のお迎えかな？
卵１個でも採れればラッキーですよ！私は５回の採卵で３回しか採れず内１回は未熟卵・・結局移植まで辿り着いたのが２回。。。しかもカスリもせず＞＜
流石にもどかしくなり、有名な新宿に転院したんです。勿論、Ｔ☆Ｃ復活も十分考えてのことです。そして、今後の状況によってはまた検討しなきゃね！
是非、今回で卒業してください！！ 今まで私以上に嫌な経験をしながら頑張っているのですから・・神様どうか！！
ロキシー
2008/08/23 20:45
はな子さん
こんばんは、はじめまして。よろしくお願いします。
ＩＶＦは東口のみですが、一般不妊で西口（西口が独立する前はＳ病院の不妊外来）、不育症でＧ大、Ｔ大（伊勢原市）と病院は色々行っています。どこの病院も良いところと悪いところがあって、良いとこ取りはできないなあというのが正直な感想です。
新宿も候補のひとつなのですが、私は刺激の注射をバンバン打つ誘発での治療を東口でしてしまったので、カリスマ院長の初診でボロクソに言われてしまう、もしくは転院受け入れすら断られるのではないかと思うと怖いのです。卵巣機能は治療前と今も血液検査上はあまり変わっていないのですが。
また新宿のお話、お聞かせください。私は東口なので、東口のことはよく分かります。（本当にこの1年半で色々あったので。。）何かあればご質問ください♪
ちびら。
2008/08/24 22:46
こんばんは。
無事移植が終わりました～。
今までちょっとネガティブに物事を考えたりするとことごとくそちらのほうに現実が動いてしまっていたので
移植前日ふと「もしかして分割が止まっていたりして？」とか考えたりして「やっぱりそうなるのかも？」なんてビクビクしたりしてました。
だけど杞憂に終わり今日がＥＴ１日目です。これから短くて長い２週間が始まりそうです。
はなこさん＞私は今回の移植が３回目です。
今の夫とは当初タイミングをしていて違うレディースクリニックに通っていたのですが「ちびらさんは薬飲んでも卵が大きくならないからうちではなくて専門病院に行ってくれますか」っていて、そこから不妊専門病院でＡＩＨを２回、そこから転院して今高崎に通ってます。
お話を聞いてると新宿は高崎よりも薬を使わないのに実績があるんですね。なんでだろう？技術が違うからなのかな。
ロキシーさん＞
待望の妊娠、そして悲しい結果になったこと、その心中考えるとすごく切なくなります。次も同じことになるのでは、って怖いですよね。
確かに妊娠してからのこと、同じことをしていいのかな？って不安ですよね。
すでにＴ海大学病院に通われているとのことですが、メール相談だけでも兵庫にあるO谷産婦人科に問い合わせてみたらどうでしょう？
以前不妊で知り合った知人が同じく不育症で悩みそこでお世話になった（もしかしたら相談だけだったのかもしれませんが）ことを聞きました。
着床前診断をしてくれる病院だそうです。関東にもあるのかな？すでに知っていたらごめんなさい。
ロキシー
2008/08/25 16:39
ちびらさん
こんにちは♪判定まで長いけれど、今現在、正真正銘おなかに赤ちゃんがいる妊婦さんなのですから、どうか楽しんでお過ごしください。継続できることをお祈りしています(*^^*)。私も早く治療周期に入りたいです。
Ｏ谷先生のことは知っています。長野の諏訪にも同じく着床前診断（ＰＧＤ）できる病院があります。Ｇ大で夫婦染色体検査を受けた時、結果が出るまでは本気で長野に転院するつもりでウィークリーマンションも探しました（＾＾；）高崎からの通院だと車が一番安くて早いです。
ＰＧＤは新宿のＫ○Ｃでも可能ですが、2006年にできた日本産科婦人科学会の基準に沿った治療となるので、夫婦どちらかに転座（正常受精卵ができる確率は17％位といわれています）がありかつ流産を2回以上という条件を満たさないと治療できません。他に全国でいくつかありますが、日本産科婦人科学会の承認に時間がかかるようです。長野と神戸は日本産科婦人科学会に除名されてしまったので、承認もなにも関係なくすぐ治療してもらえます。
でもＰＤＧも万能ではなくて、できた受精卵に染色体の異常の有無をチェックすることしかできませんから、流産は避けられますが採卵・受精・着床のハードルは普通のＩＶＦと同じように高いままです。（染色体異常の有無は着床率やグレードとは無関係）なんといってもＩＶＦにプラスしてＰＧＤの費用がかかりますし、今はまだ精度などの問題等もあるようです。
うちは夫婦染色体検査では異常なしでしたが、依然として加齢によって起こる染色体異常（Ｏ谷先生のサイトによると私の年齢37歳で63％は異常卵だそうです）については避けられませんから、もしも今後のＩＶＦで予防的な不育症の治療を並行しても妊娠を継続できなければ、やっぱり最終的にはＰＧＤしかないのかもしれませんね。。
はな子
2008/08/25 21:54
皆様、こんばんは
先日の豪雨のお陰で少し風邪気味です。。。
土曜～今日にかけて鼻チ～ンを何度したことか＞＜
今の時期の豪雨だからスカート・ハイソックス・靴も乾いたけど、これが冬だったらと思うと・・ゾッ！！
最近、那須にもアウトレット出来たんですね～ 私も行きたいなぁ♪
ｐｕｇｈｕｇさん
週末暇だったので、２日間ずっとボ～～～ッとしていました＾＾； そして今周期少しミラクルだったことに気が付きました。今まで刺激しても卵は常に１個しかなかったのに、８月は無刺激なのに卵が２個出来ていた。。。
３５歳の時もタイミングでクロミッド１日２錠とホルモン注射で刺激していたけど、その時も卵は１個しか出来なかったのに、この年齢になって複数できるなんて。。。
今月、転院しないで刺激で治療していたら卵が２個採れた可能性もあったかなぁ～と、気が付いたときは後の祭り＾＾； ８月～の転院も自分で決めたことなので後悔はしていません。９月もトライ出来たら新宿で頑張ります！
ちびらさん
プレママに突入ですね＾＾ 判定は来月の４日位かな？
今度こそ卒業できますように・・・♪
Ｔ☆Ｃでお迎え３回目ですよね？ Ｔ☆Ｃは２回失敗すると３回目は杯盤砲まで育ててから移植が一般的だけど、ちびらさんは違うのかな？ ４分割の卵を移植したんですよね？
新宿の刺激法ですが、鼻スプレーは補助的に後から追加されたもので、殆どおまじないとのことです。。。
ですから、妊娠率に変化がない・・・変化がないならいっそのことしないとのことです！
排卵しないであろう月はランポウを即効性で消す薬もあるそうです。副作用は少ないらしいので、今回処方してもらえば良かったかな～？？？
新宿はドクターが４人居ます。初診は院長ではなく４０歳くらいの若いドクターでした。先日はもっと若いドクターでしたよ。１度院長に診て貰いたいな＾＾
ロキシーさん
確かにクリニックの良い所取りは出来ませんよね＾＾；
新宿に行ったことにより、両方の良い所が見えて来ました！ 転院は確かに考えますよね～。治療が進まないと他のクリニックが皆気になったりするかも・・・
１回、Ｇ大で頑張ってみるのも良いし、若しくは新宿の低刺激でトライしても良いし・・・いずれにしても次回は上手く行きそうな予感がしますけど・・＾＾
しっかり刺激のクリニックから新宿やＴ☆Ｃに転院して来ると卵の少なさや、治療が効率悪くなり『もどかしい』と感じる方も居るとよく聞きます＾＾；
初診でボロクソに言われてしまう、もしくは転院受け入れすら断られる←この心配は毛頭有りませんので大丈夫ですよ！
ちびら。
2008/08/26 13:52
ロキシーさん＞
私は今までに妊娠したことがないのでそこまで考えたことがありませんでした。
本当に妊娠→出産って奇跡ですね。
計画妊娠して一発で出産できる人ってすごいですね。
はなこさん＞
体調は大丈夫ですか？会社は行けてます？
季節はずれの風邪は長引くのでお大事にしてくださいね。
Ｔ★Ｃは３回目は胚盤胞まで育てるのですか？知らなかった！私は胚盤胞までそだてませんでした。
移植する前に胚盤胞まで育ててから、移植したほうがいいのでは？って相談したんです。
せこい話ですが、
胚盤胞まで育ててもし育たなかったらら、移植料金かからないじゃないですか。もちろん、育った場合は余計にかかるわけですけど、可能性があがるのだからそれくらいは構わないと思ったんですけど、「培養の技術もあがったけど、一番いいのはやはり母体」と言われたので先生は「判断はちびらさんに任せるけど」と言われ、小心者なので「先生にお任せします」となりました。
判定日は４日です。
もう、移植した次の日から「なんかこう一発ですぐにでも判定でないかな！？」ってヤキモキしてます。
ロキシー
2008/08/26 15:19
はな子さん
新宿の情報、ありがとうございます。参考になります。
初診は自動的に全員カリスマ院長の洗礼を受ける+本をもらうのかと思い込んでいました。ブログをでよく「hmg+hcgを打ったらいい卵なんてもう取れないといわれた」とか「年齢の事をボロクソに～」などの記事を沢山読んでしまったので、新宿の先端技術や充実設備にはすごく興味があるけどコワイなあ。。と思っていたのです。立ち直れなくなりそうで。でも実際はそんなことないんですね、覚えておきます、メモメモ( ..)φ
あとはやっぱり西口も同じですけど、血液検査でホルモンの状況を把握した上での採卵日決定は、根拠がはっきりしていて心強いですね。
ちびらさん
流産のこと、気遣っていただいて、お気持ち嬉しいです。でもちびらさんの今の大事な高温期にふさわしい話題じゃなかったですよね、ごめんなさい。。
移植後はそわそわして落ち着かないですよね、トイレに行くのも卵が落ちてしまいそうでドキドキしたりして。。（東口の院長にトイレでふんばったくらいじゃ落ちないよ、と笑われたことがあります＾＾；）今頃きっと、おなかの中をコロンコロンと転がりながら居心地のいい場所を探していると思います。お大事に♪
ところで東口は高温期には毎日服用の薬+黄体補充の筋肉注射があって、オシリが固くなってしまって大変なのですが、西口はないのですか？（東口はたぶんすごく薬の量が多い方のクリニックだと思います）
ちびら。
2008/08/26 15:45
ロキシーさん＞
逆に気遣ってもらってごめんなさい。
言われるまでそんなことまったく気にしてませんでした。もちろん、今も気にしてませんよ～。
今更ながらですが、東口ってセ○ールですか？
私もセ○ール悩んだんですよね。あと上条クリニックも。
ただ、治療内容まで詳しく知らなかったのでＩＶＦ実績の多いＴ★Ｃにしました。もし、これで同じように毎日注射だったら通えませんでした。毎日筋肉注射だと痛いですよねぇ（＞＿＜）
Ｔ★Ｃの注射は普通針なのですが、私が以前通っていた前橋の病院は糖尿病のインスリン注射にも使われている極細注射ハリでしたのでまだなんとか救われてました。
ちなみになんですが、東口は薬が多いとのことですが、だいたい１周期でどれくらい卵ができたりしますか？
やはり卵が多いと胚盤胞までいく確率もあがるんでしょうね。
ロキシー
2008/08/26 21:32
ちびらさん
はい、東口＝○キールです。ものすごい混んでいますよ～。「○人待ち」になったら携帯メールがくるように設定できるのですが、はっきり言ってほとんどあてになりません（＾＾；）2人待ちの状態で受付したのにそこから4時間とか待ったことがあります。でも緊急の処置などが入ることはあり得るし、私自身流産の時に緊急で診てもらってるので、お互い様です。22時の切り替え注射を打ちに病院に戻ったときにも待合室にいっぱい患者さんがいてびっくりしたことも何度もあります。東口の院長は3度の飯より仕事が好きな熱血オヤジなのです。
私の場合、成熟卵12個採れましたが正常受精が7個、多精子1個で、受精率はあまりよくありませんでした。顕微だともう少しいいのかもしれませんが、一応受精障害はないようなのでフリカケでお願いしています。7個のうち3個をフレッシュで採卵周期に移植し双子を妊娠しました。残りの4個はそのまま培養を続け、2個胚盤胞になり凍結しました。凍結胚盤胞は2個移植して単胎妊娠しましたが。。すごくいい感じだったのですが、いずれも残念な結果に終わりました。
しかし本当に注射は大変です。当然痛いし。。秘孔（＾＾；）を衝かれたり？するとスゴイ痛い時もあって。。刺激周期の時なんて1ヶ月以上ほぼ毎日注射ですから、最後のほうはオシリのお肉が固くなってゴツゴツになり、輸液が出てきてしまうこともしばしば。。でも赤ちゃんのためと思えばがんばれるものでした。痛いのはオシリだけじゃなくお財布もです。特に刺激注射は高額なので、1回の注射で1～2万円位かかり、それを1週間くらい打つので諭吉がビュンビュン飛んでいくのです。最後のほうは金銭感覚がマヒしていました。
私のほうは今日、血液検査の結果を電話で聞いたのですが、ＨＣＧが1以下になっているはずだったのに、微量ながら前回より増えていて、かなりナーバスになっています。まだしばらくは経過観察で、ＨＣＧが下がってくれないとスタートラインにも立てません。存続絨毛症でなければ御の字ですが怖いです。実は最初の妊娠の時も処置の後ＨＣＧが全然下がらなくて再手術になり、沢山怖い思いをしました。ホント、ついていません。。（愚痴ですねコレは。。すみません。。）
ちびら。
2008/08/26 22:54
ロキシーさん＞
愚痴ってもいいんですよ～（って私は思う。）
だって思ってることを吐き出さないとストレス溜まりますもの。
ＨＣＧが下がらないってのはなんでなんでしょうね？
素人考えで申し訳ありませんがもしかしたらそれだけ子宮が「妊娠してもいいよ！」ってサインを出しているのでは？
看護婦さんでも本当に注射のうまい下手ってありますよね。Ｔ★Ｃでは幸いにもそれほど痛い看護婦さんはいませんが、以前の病院に一人すごく注射の痛い看護婦さんがいました。同じ注射なのにほかの看護婦さんと痛みが全く違うんですよ！
先生に「では注射打って帰って」と言われたあとに別室でその看護婦さんだったりすると「チェンジできますか？」って言葉を何回言いそうになったことか！
セキー○ってそんなに待っている人が多いんですか？ちょっと驚きです。先生は二人ですよね？
Ｔ★Ｃではそれほど注射打たないので、東口ほどの出費ではありませんね。
けど、今年の医療費が既に我が家の世帯年収の半分に達してしまいました！
あたた・・・・・・。
受精卵を３つ戻すということは３つ子の可能性もあるってことですよね？
１２個中７個受精ですもの、受精率が悪いなんてことないと思いますよ！
体調はどうですか。
腹痛とかないですか。早くＨＣＧが下がるといいですね。
ロキシー
2008/08/27 12:00
ちびらさん
おなかにいた時はさっさと行ってしまったのに、今になってしぶとく残っているのはなんとも切ないです。そして怖いです。ＨＣＧの下がり具合は人によって違うので、私みたいに時間がかかるタイプはひたすら待つしかないみたいです。これが存続絨毛症といういつまでも残る病気だったりすると、最悪抗がん剤で流さなくてはなりません。嫌なことばかり続くので、ついつい心配ばかりしてしまいます。。。
体調は悪くないです。今回は完全流産で処置もなくて大きな生理みたいな感じでしたから。ありがとうございます(*^^*)
東口の看護士さんたちも皆さん上手なんですが、その時によって痛いときもあります。（たぶんヒコウをつかれたときでしょう＾＾；）そういう時は「イデデデ～」と声に出すと、優しく労わってもらえて少し痛くなくなりマス。
受精卵を3つ戻すということは確かに品胎の可能性がなくもないのですが、たぶん院長は私の年齢でそうしたのだと思います。若い方に3つはさすがにないと思いますよ。
はな子
2008/08/27 21:23
皆様 こんばんは～
今日は久しぶりに大学時代の友人と食事して来ました。
お互い胸の内を話すと、、、お互いに悩んでいることは「自分にないものが欲しい」でした。。。
人の芝生は青く見えますからね～＾＾；
治療のことも色々考えましたが、今まで同様通院できる月はトライしますね＾＾ 結果が出ると良いのですが・・・
ちびらさん
仕事は休まず出勤していますよ！ 鼻水が出るくらいで欠勤するほどではないので良かったです＾＾
ちびらさんＴ☆Ｃに転院して半年くらいですよね？それなのに移植３回目なんて、凄いじゃないですかぁ～・・
私の見解ですが、Ｔ☆Ｃの治療・クリニックがちびらさんに合うのかもしれませんね！
Ｔ☆Ｃは２回×だと３回目は妊娠率を上げる為に胚盤胞まで育てるのが一般的なので話を聞いてビックリです！
４分割の移植は妊娠率１／３の確立が胚版砲なら１／２になるそうですが、そこまで辿り着くのが大変ですよね（＞＜。。。）
今回は卒業できそうな良い予感がします♪ 卵ちゃん頑張って♪
私は１年半通って５回も採卵して移植できたのが２回ですよ↓
昨年２月・・・判定×
８月・・・卵採れず
１１月・・・未熟卵
１２月・・・排卵済
今年２月・・・ホルモン値上がらず中止
※ここまでは完全自然周期
＝＊＝＊＝＊＝＊＝＊＝＊＝＊＝＊＝＊＝
※クロミフェン＆鼻スプレーで刺激開始
今年３月・・・判定×
７月・・・卵採れず
転院８月・・・ホルモン値上がらず中止
当初から自分に原因が無いので余裕でいましたが、最近「妊娠は全て卵子のグレードで決まる」と聞いて少しショックです↓
それだけ卵子の構造は複雑＝子供はお金じゃ買えない＞＜
判定まで前向き発言（発想）のみして、プレママ生活お楽しみください＾＾ マイナス発言は何もメリット無いので・・
ロキシーさん
Ｔ☆Ｃは移植後は判定まで通院はないです。黄体ホルモンの薬（デュファストン）を１日３回判定まで飲んで終わりなので本当～に楽です＾＾ｖ
低刺激＝卵の数が少ないので保険が全く効いていません↓
凍結の卵が有るなんて羨ましい限りですよ！
私は仕事の関係で通院日の少ないクリニックしか行けません。。。ちなみに仕事を辞めたら治療が出来ないので辞めない予定です☆
ＰＳ：新宿のクリニックのナース・・・採血上手ですよ～＾＾ｖ痛みが全く無いです！
ちびら。
2008/08/27 22:12
こんばんは。
ロキシーさん＞
存続絨毛症ってあまり聞いたことがない病気でした。
具体的ですごく申し訳ありませんが赤ちゃんになるはずだった毛とかの細胞が残ってしまうのですか。
治療法が抗がん剤ってなんかショックですね。
おなかにいるのはガンなんかではないのに。
はなこさん＞
私は転院して半年ですが、初診のときにすぐに「体外受精を希望してます」って伝えたんです。
よくネットとかで「なかなか妊娠しなくて先生にAIHをすすめられてショックでした」とかって意見を聞きますが、私の場合は無精子のときのショックからか体外受精やら不妊治療とかに対する壁がものすごく低いと自負しています（ちょっと意味が違う？）。もちろん、私も無精子を経験してなかったら「病院に通うなんて・・・」って思ったかもしれません。
そして初診のときに先生に「毎月できますか」とも聞いたんです。
それなので、初めての体外のときに卵巣が腫れてしまった１ヶ月以外は毎月挑戦してるんです。
（でも周期が長いのでうまいこといきませんが）
今回院長先生が夏休みになるとかで、採卵前の診察や採卵などは理事長先生に診てもらいました。だからなのかなぁ？
女医さんに「新鮮な卵じゃないですから」って言われたのがどうも腑におちませんけど。ﾑｷｰ！
はなこさんはフルでお仕事されてるからなかなか通院スケジュールが大変なのではないですか。
友達とのお食事、いろいろ話すだけでもすごくストレス発散になりますよね。私なんてここ１週間話したのは主人以外はスーパーのレジの人と宅配の人だけです・・・・。
話は変わりますがここ１ヶ月、ネットでいいと聞いたのでマルチビタミンと紀香がCMしてるアミノコラーゲンとパイナップルとグレープフルーツジュース飲んでます。
卵の老化にいいといわれるDHEAも興味津々なんですが、個人輸入の通販のみ、となるとどうも胡散臭いような気もして勇気がでません。
ちなみに私のほうはまだ早いかもしれませんが全く自覚症状ありません・・・・。
pughug
2008/08/27 22:43
皆様、こんばんは。
ご無沙汰しておりました。
はな子さん。
来週期も新宿にお世話になるとのこと。
頑張ってください☆
卵子が全てのお話・・・。
う～～。
我が家の場合、益々主人に頭が上がりません（涙）
ちびら。さん。
今、判定待ちなんですね☆
毎日がドキドキで長い長い判定待ち期間ですが、卵ちゃんを信じて乗り切りましょう☆
私もこの前、女医さんに診てもらったのですが、卵胞の大きさも教えてくれないし、ちょっと不信感持っているんですよ（汗）
ロキシーさん。
初めまして。
私も流産手術後、２ヶ月は血中hcgが出ていて、今月やっと０になったので、治療が再開できます。
その前にも化学流産を経験していますので、不育症の検査にも興味がありますが、西口の先生の考えは、もう一度流産したら、検査しましょうとのこと。
検査して、原因が分かる方はごく稀だそうです。
検査は全額負担なので良く考えて。と言われたまま、そのままです。
ロキシーさんに質問なのですが、水子供養などはされましたか？
私の場合、凍結卵をホルモン周期で移植したのですが、胚盤胞移植後５日めで着床判定がありました。
それで着床していたら、そこから５日ごとに黄体ホルモンの注射です。
飲み薬と張り薬もずっと継続でした・・・。
私は、これでもお薬多いなぁと思っていました（汗）
自然周期移植では、着床判定もなければ、その後の注射もありませんでした。
ロキシー
2008/08/28 09:16
はな子さん
西口の採卵日決定のホルモン値はだいたいどんな感じですか？新宿と同じ基準ですかね。卵子のグレード（質）で決まるって、もちろん卵巣年齢が一番重要なんでしょうが、先生の採卵のタイミングによって良くも悪くも（時間差で未熟だったり古くなってしまったり）なると思うので、今ある状況で最高の卵を採って欲しいですよね。新宿はたぶんそういうところが日本一の技術なんじゃないかなと思います。次の周期も新宿ですね、うまくいきますように(*^^*)
ちびらさん
私も知りませんでした。今はネットでいろんな人の体験を知ることができるので、良い反面、知ってしまって余計に不安になることも多いです。（でも知りたくてつい検索してしまう。。。）
自覚症状ないと不安ですよね。ものっすごい気持ち、分かります。でもそれ、あんまりアテにならないですからガッカリされませんように。私は最初の妊娠の時は足の付け根が痛くなったり、乳首が痛くなったりと結構ありました。でも２回目の時はまったくなくて、その上後半は生理痛としか思えないような痛みがあり絶対ダメだって思ってたのに妊娠していました。なので、結局はがっかりせず期待しすぎずという平常心が一番良いのですよ。
ちなみに私、理事長は好きです♪優しくてナイスガイなので。院長はちょっと。。かな。。。女医さんは普通でした。
Pughugさん
初めまして♪ロキシーといいます。
私たちはお寺での供養はしていません。夫婦でエコーの写真にメッセージを書いたりしました。Pughugさんはどうされていますか？
現在はＨＣＧが下がりきらずモヤモヤした日々をすごしています。今回はソウハなしでも順調だったのに、1桁になったところで少し増えたりしてるのですごく怖いです。。よろしければPughugさんのＨＣＧの数値、教えてくれませんか？どんな風に落ちていきましたか？
それから不育症の件なのですが、東口でももちろん保険は利きません。が、実はカラクリ？があるのです！
夫婦染色体検査は東口では2.5万×2人で5万円かかる為、調べまくりました。そしてこの検査を大学病院で受けた人のほとんどが保険を使ってることを知り、結局Ｇ大で受けて7000円×2人ほどで済みました。これ以外の検査は保険の利くものと利かないものがありました。もしも今後不育症の検査をされるのでしたら大学病院へ行ったほうがいいです。紹介状を書いてもらっても安く済みます。変ですよね、同じ目的でする同じ検査なのに。。
くうちゃん
2008/08/28 12:41
こんにちは。私も1月よりＴ☆Ｃに通い始めました。
2回の体外受精を行い、このたび3回目の挑戦をしようと思っております。その前は違う病院に通っていたので、治療歴は5年になります。仕事と家事と病院の生活から早く抜け出したいのですが、なかなかうまくは行きません。こんな私ですが、お話に入れて下さい。
ちびら。
2008/08/28 15:16
pughugさん＞
胚盤胞移植すると張り薬をくれるんですか？私もネットでよく張り薬をおなかに貼っているという人が多くて「私も貼るのかな」なんて思い「お風呂はどうするんだろう？」なんて診察受ける前から妄想してました。
だけど、処方されなくて「この病院では使ってないのかな」と思ったら診察室１の机の上に置いてあったので『なぜに私には処方されない？』と１０秒ほど思いました。（根が単純なので、「ま、いいか」と思ってそのままスルーでした）
ロキシーさん＞
染色体検査、大学だとなんで安いのかな？不思議ですね。
研究材料にもなるからなのかな？
一般的に不妊治療も大学病院とかのほうが若干安くなるみたいですよね。
ロキシーさんは院長先生が苦手なのかな？
ちょっとそっけないから？私も最初は「怖くて質問できない～」なんて弱虫ちっくなことを思っていましたが、ふとした時に笑顔で話してくれた時以来苦手でなくなりました。そう、すごく単純な私です。
くうちゃんさん＞
初めまして、よろしくです。
お仕事されている中の通院、本当にお疲れ様です。
私もＴ★Ｃに転院してきて間もないです。
こちらこそよろしくお願いしますね。
pughug
2008/08/28 20:29
皆様こんばんは～☆ミ
すごい大雨でしたが、皆様大丈夫でしたでしょうか？？？
ロキシーさん。
不育症検査のお話！
教えていただき、ありがとうございます☆
検査は絶対大学病院で行ないます。
あと私のhcgの値ですが、ソウハ手術後、一回目の生理３日目で５、２回目の生理３日目で２、三回目の生理３日目で０になりました。
参考になりますでしょうか？？
水子供養は、私もお寺ではしていただいていません。
今月、主人の実家に帰省するので、その際のお墓参りのときにでも、一緒に拝んでこようかなと考えています。
ちびら。さん。
採卵周期と移植周期が同じ場合は、張り薬はしないみたいです。
私は、凍結胚を次周期にホルモン補充しながら移植したので、張り薬がありました。
あの張り薬、約一ヶ月貼っていたのですが、夏だったら絶対かぶれてますよ～（痒）
お風呂も貼ったまま入ります。
タオルで擦ってしまいそうで、何とも落ち着かなかったのを覚えています。
くうちゃんさん。
初めまして☆
今回で皆で卒業しましょう！！
これからよろしくお願いします☆
はな子
2008/08/28 20:38
皆様、こんばんは～☆
今日は蒸暑かったですね。風邪は治りスッカリ復活↑↑しました＾＾ｖ 食べたい物を食べゴロゴロしているだけじゃ、益々オバサン体型になるだけですよね。。。 少し運動しないと！
ちびらさん
私は生理が来ると同時に、仕事のスケジュール表を見てＤ３・Ｄ１０・Ｄ１２に出張・会議等が入っていなければ＆心と身体の調子が良く自分の中でＧＯサインが出たら即、治療開始になります！ ４月～６月は仕事が大忙しでトライは無理・雪の降る時期も通院できません。
昨年は中々治療が進まなくてイライラすることも多かったけど、最近は気楽に頑張っています＾＾；
pughug さん
今周期はトライ出来るんですね～♪
良かった良かった＾＾
気楽に頑張りましょうね！
ロキシーさん
Ｔ☆Ｃのホルモン値は新宿と同様です。卵１個につき２００超です。Ｄ１０の診察では１７０～１９０位になりますので『明後日、採卵できます』と言われます。
卵が２個あった月はＤ１４で採卵でしたので、少し遅めになりますね。
新宿はドクター・ナース・培養士のスキルが凄く、こなしている症例数も多いので淡い期待をしています。時間が無いので何とか結果を出したいです！
不育症の検査のカラクリで思い出しました＾＾
Ｔ☆Ｃはクロミフェンを１日２錠処方とカルテに書いてくれます。保険が効くようにクリニックが考慮してくれてるんです＾＾ｖ
くうちゃんさん
はじめまして！ ようこそこの版へ＾＾
治療歴は5年…とのこと凄いです＾＾；
お年は？ 仲間が増えるのは良い事です＾＾ 皆で頑張りましょう！
皆様へ
Ｔ☆Ｃの・・・
・診察室の黄色い手作りスカート♪
・内診の際、ナースが膝にかけてくれるバスタオル☆
・便利なカード払い＾＾ｖ
・癒されるアロマ！
これ新宿にはありません。。。 Ｔ☆Ｃは１日の患者数が決まっているし、４０人位だからか、分かりませんが、こと細かい気配りが凄いので有り難いなぁ～と思います＾＾
ロキシー
2008/08/28 21:30
皆様こんばんは。
ちびらさん
たぶん貼り薬はホルモン補充周期だと登場するんですよ。東口でも同じです。ホルモン補充周期は貼り薬とピルで内膜を作っていくんです。全然自分のホルモンが出ませんから薬の量が多くなってしまうのですが、移植のキャンセルなどが少なく予定通りに行くというメリットがあります。（自然周期戻しだとその時の調子によって左右されてしまいます）
私はちょうど夏真っ盛りだったので、汗ではがれそうでヒヤヒヤしてました（＾＾；）
薬で作った内膜はいつもの自力より薄めでした。
西口の先生は苦手というワケではないのですが、まあ理事長がイケメンかな、と。治療を始めた頃、禁煙できたときにすごく誉めてくれたのでそれもあります。昔私、ヘビースモーカーだったので。
Pughugさん
ＨＣＧ値、ありがとうございます。参考になります。私は今回は完全流産だったのでソウハはしていないのですが、1回目の生理後は4.6だったのでPughugさんと同じペースかもしれません。
東口はもう少し細かく調べます。流産した直後から1桁になるまで毎週チェックして、2.6になったところで一応終了としていたのですが、先週生理が来たので3週間ぶりに調べたら4.6で前回より増えていたんです。。でもまだ1回の生理しか見送っていないので、次回の生理できちんと流れてくれることを祈るようにします。
ところで不育症の検査ですが、ほんとおかしな話ですよね。。東口で昔すでにしていた（自費で＾＾；）不育症関連の検査もＧ大の保険診療の中にいくつか入っていたのでちょっと悔しかったです。。Ｇ大でのＨＬＡ（同種免疫異常）は自費で1万円だそうです。このテストはうちはやっていませんが。
はな子さん
やっぱり新宿の技術はすごそうですね。ダントツに患者が多いわけだから、当然医師やナースも鍛えられていくのでしょうね。何かで読んだのですが、新宿の培養技術がなんと言っても最高らしい（他のクリニックだとダメになる卵が助かったりする）ので、鬼に金棒なのかな。うーーん。やっぱり新宿かな。。でもカード使えないの、すごいショックです。
くうちゃんさん
初めまして、ロキシーです。ＩＶＦで2回妊娠したのですが、2回とも6週で流産してしまいました。
今不育症の検査をしながらお休みしています。色々情報交換させてくださいね(*^^*)
はな子
2008/08/29 12:37
ロキシーさん
そうなんですよね・・
スキルは最高！らしいので・・すがってみようと思います＾＾ Ｔ☆Ｃでは５回中２回も失敗しているので、、、。
ちなみに採卵はＴ☆Ｃでは朝８時半からＯＲ１５時からでしたが、新宿は違うらしいです。私の場合、卵さえ採れれば移植までは辿り着くので１番の関門は採卵のタイミングなんです＾＾；
顕微の版に「クリニック＠新宿」という版があって、そこのカキコを拝見すると良い情報が載っています。後、東京版にも「千葉県から～」の版参考になるかも…。
カード利用不可は確かに面倒かも。。。大金は振込用紙が自宅に送られてくるそうです。
北陸だからね。。。
勧めるわけではありませんが、一緒に新宿に通えたら嬉しいな～♪ と思う今日この頃・・
ちびら。
2008/08/29 15:09
ｐｕｇｈｕｇさん＞
雨すごかったみたいですね。幸いにもこちらはそれほどでもなかったんです。（手抜きで外食に行けちゃうほど）深夜の雷はずっと光ってましたけど。
涼しいはずなのに、窓は開けて寝れないし蒸し暑いですよね。
張り薬は凍結胚移植のときのみなんですね。私は凍結胚まで行ったことがないのでわからないはずです。でもばんそうこうみたいなのでホルモン薬となるなんてすごく不思議ですね。
はなこさん＞
風邪治ったみたいでよかったです。私もここ１年半で１５キロ太りました。
主人には「ホルモン剤飲んでるから太るの！」なんて言い訳してますが、病院にいる患者さんたち、みな細いもんなぁ・・・・。やはり運動不足＆食べ過ぎなんだろうな。
通院のスケジュールも大変ですね。でもそれだけ周期がきっちりしてるのかな？
私は周期長いし薬も聞きづらいみたいで「やっぱり明後日も診させて」ってのが１週間ほど続いたことがあります。でもバリバリ仕事してるはなこさん、格好いいです！
新宿には黄色いスカートないんですね？私は結構ズボンで通院することが多いので重宝してます。
スカートやバスタオル、時間の節約のためですかね？
カード払いの利点はとっても大きいですよね。
ロキシーさん＞
ヘビースモーカーだったのに禁煙できたなんてすごい精神力ですね。私自身はたばこは吸いませんが、周囲でタバコを止められない人をみると「禁煙できたひとってすごいなぁ」って思います。私はダイエットのこととかで思うのですが、意思が弱くて嫌になります。
はなこさん＞
はさんで質問でごめんなさい。
最初「雪が降っていると通院は無理」ってあったので「沼田とかかなぁ」なんておぼろげに思っていましたが北陸って？！北陸から高崎まで通われてるのですか？
そうなら私自身片道２時間なんてまだまだ甘いですね。
あ、そうそう。みなさん、数値など細かく話されてますが、先生に質問してるのですか？
私は卵の大きさだけは目の前で測るのでわかるのですが、それ以外の数値って聞いたことがありません。
他の病院とかでは結構ガンガンに質問したりしていたのですが、Ｔ★Ｃで、看護婦さんにちょっと質問した時に機嫌が悪かったのか冷たく返されて以来、質問しづらくなってました。
しかも、「移植３回目は胚盤胞がほとんど」「卒業生はカレンダーに記入してある」などのトリビア知識をみなさんどこから仕入れているのか不思議です。
ロキシー
2008/08/29 16:09
はな子さん
新宿の板見てみました。同じ年齢の方たちのだったので（はな子さんもですよね？！）興味シンシンで（＾＾；）。
やっぱり新宿、いいのかもしれませんね。というか、私に合ってるかもしれません。私はなんでも根拠が知りたいタイプなので、例えば採卵を明日に決定するならなぜ明日なのか、などをホルモン値などの数値で知りたいんです。東口の場合は大事なのは卵胞サイズでホルモンはあまりアテにならないという方針なのです。（でも２回妊娠しているという実績があるので、院長の腕は信頼はしています）
新橋・Ｙも方も逆にホルモン値がすべてって感じですよね。3回で100万円の新橋と成功報酬の完全自然周期だとどっちがいいのかな。。私の場合妊娠はしているから新宿の方が得なのかな。ムムム。。たぶん他の皆さんもここでも迷うんでしょうね。とりあえず38歳になる前に成功報酬の完全自然を1度試してみるのがいいのかもしれませんね。後のことは後で考えるってことで。
まあ、すべてはＨＣＧが0になってスタートラインに立ててからの話なんですけどね。。来月２回目の生理の後で基準値以下（１以下）なら10月からの治療でいけるかもしれません。ほんと、早く0になって欲しいです。今日も怖くて怖くて早期妊娠検査薬で真っ白を確認してホッとしています。血中に1桁のＨＣＧだと陽性出るわけないので意味ないのですが、とりあえず25以上には増えてないってことは確認できるので。。これってすごく虚しいです。。
ところでちびらさんも書かれてますが、”北陸だからね”の意味が分からなかったのですが、まさか北陸からの通院なのですか？
もしそうだとしたら反省します。高崎から新宿なんて近い方じゃないかぃ。。。（伊勢原のＴ大は3時間半かかりますけどね♪）
新宿だったら犬連れて実家に戻ろうかと思ってましたがそれも考え直そうかな。
ちびらさん
自分でも自分を誉めてあげたいです♪っていうくらいすごいヘビーだったのですよ。禁煙の本を読んで「本当にタバコは美味しいのか？あんな煙が美味しいわけがないじゃないか」という意味合いのことが書かれていてハッとなり、難なく止めてしまいました。ものすごい単純ですね(*^^*)自分でも笑っちゃいます。やめた今、タバコを吸える場所を探すことがなくなりとっても楽になりました。（でも今でも何の気なしに吸いたいなって思うことがありますが、これは気のせいなんだって思いなおして乗り切っています）
ちびら。
2008/08/29 16:40
ロキシーさん＞
高崎在住で高崎駅近くにお住まいだったら都内は近いですよね。今は新宿ライン（っていうんでしたっけ？？）もできたような気もするし。
たばこの禁煙本って題名がそのままずばりの本ですか？店頭でみたことあるような気がします。
また、たま～に手持無沙汰なのか煙草を吸いたくなるってのもなんとなくわかります。
私自身、今までの人生で数本しか煙草を吸ったことがないのにたまに煙草を吸いたくなることがあります。きっとストレスなのかなぁ、なんて思ってます。
夢クリニックって３回で１００万のところですよね？
以前主人とその病院の話をしました。
「それって逆に３回で必ず成果が出る、って自信があるからなんだろうねぇ」とかって。でも最初に全額前納するんですよね？違いましたっけ？
ふと思うとこうやって病院を選べる地域に、そして世代でいて本当によかったですね。
そうそう、さっき早いかなと思いつつ早期妊娠検査薬試してみたのですが陰性でした。
移植して１週間、まだ早いのか、それとも出る人は出るのか。
ちょっとガックリです。
はな子
2008/08/29 18:56
今日は旦那が留守なので、１人で手抜き夕飯＾＾ｖ
雷がゴロゴロ聞こえます・・関東の記録的豪雨、凄かったですね～。私の住んでいる地域は被害が無くて良かったです＾＾
ロキシーさん・ちびらさん
もしかして自己紹介して無かったかな？ ごめ～ん＾＾；
詳細は過去ログを見れば分かりますが…
私は埼玉県在住です。晩婚でしたので新婚早々、埼玉でも不妊の人に人気の有る病院でこと細かく検査をしたら異常なく、余裕でいたら中々妊娠しなくて、、、検査１年後やっとの思いで医師を説得し旦那の検査をしたら、夫の原因が発覚↓ （同時に新宿を勧められました）
ホントに奈落の底に落とされましたよ！旦那が原因の場合、可能性が殆ど無いのは知っていたから（＞＜。。。）姑の子供催促にも耐えていたのに…↓ 『俺の方が原因で子供が出来ないから、嫁には余計なことを言わないでくれ！』の台詞を姑に言わない旦那にムカつき、、、仕方ないので義妹に私が『旦那が原因で出来ないよ』とチクリました＾＾；
それ以来、姑からは子供催促は無くなりました＾＾ｖ。私は子供を諦め１年が過ぎました（当事は高度治療なんてする気無かったので・・・）
しかしヒョンな事がキッカケで背中を押されました。「埼玉では知らない人はいない」程、昔から有名なＳ病院に道に迷いながら自分１人で乗り込んでいき「旦那の数が増える方法・治療が有るのか教えて欲しい」と質問しました！
丁度、その月はＴ☆Ｃが開院した月でしたので、Ｓドクターが体外の詳細を多面に渡り教えてくれ・・来月の生理が来たらＴ☆Ｃ行ってみては？と言ってくださり…
翌月、Ｄ１５が休日でしたので旦那と一緒にＴ☆Ｃへ行き、説明を聞いている内にトライしても良いかなぁ～と思い始め。。その場で内診、２日後に採卵決定！
それから、私の辛く大変な高度治療が始まり現在に至ります。
ちびらさん
新宿はスカート・バスタオルが無い…時間の短縮もありますが、ベルトコンベア状態でバンバン患者を診るので丁寧なサービスが出来ないのかも。。。
ちびらさんも、かなり丸くなりましたね～。私はその半分くらいデブりました。昔は９号のスカートが緩かったのに↓ ホルモン値はドクターとのお話しの際に、カルテを覗きます。卒業者のカレンダー・・昨年は誇らしげに診察室に飾ってありました。
観るのが辛いと言う声もあったので隠したそうですが、見たいと言えば遠くから（個人名が見えない距離で）見せてくれますよ！ ちなみに昨年秋は卒業者ラッシュでした。その後は拝んでないです。随分、対応の悪いナースがいますね～ 私はガンガン話しますよ！
ロキシーさん
新宿の支払い先の口座、聞いた話だと北陸みたいですよ！ 郵送された振込み書を持って銀行に行くのも手間ですね＾＾； 新宿も新橋も混み具合は同じくらいになったらしいです。採卵の時、新宿は無麻酔ですが新橋は部分麻酔・・新橋の院長はホルモン周期が得意なので、ある意味４０代向きと言う見解もあります（←これは参考までに）
新橋の３回は杯盤胞移植では無いですよね。なので私も迷いましたが、理事長が書いた本に「高度治療で１番可能性が高いのは男性不妊」と書いてあったのと、１回で上手く行けば高額な支払いになるので新宿にしました。
埼玉からじゃ、新宿の方が近いし。。。
ＰＳ：３８歳の私は初回料金該当でした＾＾ですから３９歳になる前に行った方が良いかも。。
※長文御免ねです＾＾；
ロキシー
2008/08/30 00:26
ちびらさん
うちは高崎駅まで近いので新宿までは通うことは可能です。でも。。やっぱり遠い！（＾＾；）。私は2年半前に夫の転勤で高崎に来たのですが、東京にはほとんど帰ってません。
それからタバコは禁煙セラピーという本です。
ところでちびらさんフライングですか。（気持ちはとっても分かります）でもまだ早かったんでは？今頃卵管から子宮に戻ってきた頃じゃないですかね。前回私は胚盤胞での移植後10日目までガマンして（＾＾；）海外製の早期検査薬でフライングしました。かな～りうっすらの陽性だったのでダメだと思っていたのですが、翌日の判定日には同じ感度の検査薬でハッキリクッキリの陽性に変わってました。1日の違いでちょっとびっくりするくらい変化したりするので、今はまだ分からないと思いますヨ！平常心、平常心(*^^*)
はな子さん
埼玉でしたか！（ちょっとだけホッ）
私も1回目は新鮮胚で2回目は胚盤胞でしたが、結果が同じだったので次の1回でうまくいけば新宿の方が安く済むかなと思っています。うちもはっきりしているのは男性不妊なんですよ。強いて言えば男性不妊気味という程度ですが。でも2回の流産でなんとなく私の問題も隠れていたんじゃないかと今は思い始めています。
それから新宿の成功報酬・完全自然周期は38歳でもＯＫなんですね！サイトに38歳以下と書いてあったので、てっきり37歳中に行かなきゃいけないのかと思っていました。1年猶予ができたのはちょっと嬉しいかも。。はな子さんとはたぶん同級生ですが、私は早生まれなのであと半年ほど37歳なんです。（年齢の話の時だけ少しオトク。。）
くうちゃん
2008/08/30 14:47
pughugさん＞ロキシーさん＞ちびらさん＞はなこさん＞皆さんこんにちは。
初めて、同じ境遇の中で頑張っている方と話をできる事がこんなに、元気が出るものなのだ！！とびっくりしています。
おもいきって、メッセージを書いてよかったです。
皆様からの返事が本当に感謝です。
今回、生理3日目で病院に行き、いつもの通りスプレキュアとクロミフェンで次回は10日目にまた、行きます。今回こそ、良い卵が育ちますようにと祈るばかりです。
はなこさんからのご質問で年齢は？とありましたが、私は36歳です！
よろしくお願いいたします（*^_^*）
かふみ
2008/08/30 20:25
みなさん、ご無沙汰しております。かふみです。
私は大きな勘違いをしていていました。自分のお世話になっているクリニックは東口だと思っていましたら、西口でした。まったく、東も西もわからないなんて、情けない…。仲間に入れてください、なんていいながら、申し訳ないことしたなあ、と思っていましたので、改めて、お仲間に入れてください。よろしくお願いします。
今月、私は、お休み月で、先日ピルを飲み終わり、あとはリセットを待つばかりです。でも毎日体温が高く、リセットの気配なしです。予定がたたなくて、困りますよね。リセットしたら３回目の体外挑戦です。
よろしくお願いします。
ちびら
2008/08/30 21:13
こんばんは。
はなこさん＞過去ログをちょっと読んだのですが、卒業版で「山形まで来てくれれば」みたいな文章を読んで「ん？山形？」とは思っていたのですが、北陸ってあったので「え？やっぱり山形？！」って思ってしまいました。埼玉は結構雪が積もりますか？温かい気候っぽいから年に何日かしか降らないようなイメージがあります。
でも埼玉は都心に出るにもこっちにくるにも交通の便が良さそうですよね。
埼玉で知らない人がいないＳ病院っていったいどこなんだろう？埼玉ですか？すごう？？
根掘り葉ほりで失礼ですが、精子の数が少ないのですか？
不妊原因って世間的にもほとんど女性側と思われていて本当に男性不妊に対する治療って遅れてますよね。
私が通っていたときも薬に対して考え方がいろいろ違っていてとまどいました。クロミッドも脳下垂体を刺激して精巣に働きかけるとかで効果があるようです。
無精子の時にネットでそれを知って当時通院してた病院でその相談したら「効果はないと思います」と言われましたが、転院した東京の大学病院では何も言わずに処方されました。
「効果がない」と言われたのは無精子だったからかもしれませんが。
男性不妊では東京だと木場とか有名ではないですか？
あ、でも受精とかに問題がないみたいだし、そこまではいかないのかな。
自分語りでごめんなさい。
あ、そうそう、怖い看護師さんも機嫌のいいときはやさしいのですが診察室などに入ってその看護師さんだとちょっと緊張します。
あ、夢クリって１回で成功した場合お金返ってこないのですか？それはなんとも１回で成功したら嬉しい反面お金がもったいないような複雑な気分でいっぱいになりますね。
ロキシーさん＞
転勤して２年半なんですね。群馬はどうですか？
高崎駅に近いのなら立地が良くていいですね。
私は以前は前橋に住んでいたのですが、前橋よりも高崎のほうがよっぽど都会チックですよ（いや、しょせん群馬なのでどんぐりの背比べですけど）。
フライング、私も海外の早期検査薬です。
いまだかつて一度も陽性ラインみたことがないんです。
排卵検査薬でさえラインみたことないです。
やっぱり早いのかなぁ、そうですよね。
次は火曜日あたりにします。（懲りてないですね）
くうちゃんさん＞
今日は病院だったんですね。雨が降らなくてよかったですね。昨日とかだったら通院大変ですもの。きっと今週期はついてますよ！
あ、年齢も私も同じ３６歳です。私も卵の育ち悪いんですよねぇ。昔は生理が少なくていいや、なんて思ってましたけど（１年に９回くらいしか生理がないから。また生理日数も少ないです）
かふみさん＞
東口も西口もちょっとわかりづらいですよね。病院名に入ってるわけではないから。私なんて最初東口ってのは群馬の森近くの病院？！なんて思ってましたよ。
ピルを飲み終えてそろそろ生理ですか？この薬を飲み終えた後の生理を待っているときってじれったいですよね。
どうせなるなら早くこい！って思いますよね。
ロキシー
2008/08/30 21:54
くうちゃんさん
もうすぐ治療周期なのですね。（羨ましい。。）
強制的なお休み周期の時には治療できること自体が幸せって気づきます。治療ももちろんストレスかかりますが、前進している時って充実感も得られますもん。希望をもって平常心でがんばってくださいね♪
かふみさん
初めまして、ロキシーです。最近お仲間に入れていただきました。私は基本的に東口なので、じゃあこの板で東口は私だけなんですね。。ちょっとショボン。。かふみさんも治療周期のようなので、希望を持って平常心の日々ですね。よろしくお願いします(*^^*)
ちびらさん
辞令が着任の1週間前という過酷な引越し状況だったので、こちらの状況（車社会）を全く分からないままに最初は前橋に引越したんです。夫の勤務地は高崎なのに。前橋でも電車通勤を普通にできると思ってたんですよ。今考えると大バカ（＾＾；）。で、現実を知ってすぐ高崎に移りました。その前は高輪という東京でも割と都会の方に住んでたので環境の変化は激しかったですが、新鮮でしたね。私、温泉が大好きなのですが、群馬には信じられない値段で沢山あるので、もう入りまくりです（今でも）。いつまでこっちにいられるのかなあ。でも東京に戻っても温泉入りに来る気がしますね。好きになりました。
ところでちびらさんはどちらにお住まいなのでしょう？西口の通院も結構大変なのでしょうか。。
あと、フライング、気持ちはすご～く分かりますが振り回されないよう（＾＾；）平常心ですよ！平常心！
はな子さん
前のはな子さんのコメントを読み直したのですが、初・新宿はＥ2が低くてキャンセルなってしまったんですよね？次回はクロミッド使用だから完全自然周期じゃない、ということは、38歳以下の成功報酬の適用はどうなったのでしょう？キャンセルになっても初回は初回ってことになってしまうんですか？例えば採卵してみて空胞でキャンセルとかになったのなら納得できるのですが、採卵の処置をしていないのに初回の適用になってしまったらなんだか納得いかなくって。。。
埼玉のＳ病院って浦和じゃないですか？ここも有名なとこですよね。
ちびら
2008/08/30 22:37
ロキシーさん＞
ロキシーさんのご主人は転勤族なのかな。
（もしこの言い方が不快でしたら申し訳ありません）
ご主人に転勤多いと大きな家具とか買うのも躊躇したりしてしまいそうですよね。前橋から高崎にの引っ越し大変でしたね。
東京の高輪ていうとプリンスホテルとかありますよね。（っていうかそれくらいしか分からなくてすみません。）
温泉が好きとのことですけど、水沢には行かれましたか？
伊香保の手前にあるのですが、うどんがおいしいですよ～。マイタケの天ぷらも美味しいですよ。前橋からだと３０分くらいかなぁ。
私が住んでいるのは栃木近くです。交通の便がすごく悪いですよ。電車で２時間、車で２時間。
電車だと楽なんですが、帰りの乗り換えの本数がこれまた少なくて１時間待ちとかが当たり前なので最近は勿体ないけれど高速使ってます。
高速だと１時間で行けるので楽ですねぇ、やっぱり。
ロキシー
2008/08/30 23:15
ちびらさん
1回だけの転勤（たぶん？）なので、転勤族というほどではないのですが、大きな家具は確かに買えません。戻るときには大きなものは捨てていこうと思っています。ちょっともったいないけど。。
高輪はプリンスってイメージ強いですよね。私も住む前はそうでした。東京タワーや六本木ヒルズ、恵比寿ガーデンプレイスなんていうのも長めの散歩に丁度いい距離でしたよ。
水沢ですかぁ。行ったことないですが、確かに水沢うどん、超有名ですよね。前橋から30分だったら全然近いですね。マイタケも思わずじゅるりとヨダレが出そうです。温泉も好きだけど美味しいものも大好き(*^^*)
覚えておきます。メモメモ( ..)φ
栃木にもいい病院がありましたよねえ。確か中央クリニックだったかな？治療費が良心的らしいですね。
高速使って通院じゃもったいないですが、時間が半分なら私でも使うかも。。ちびらさんはどうして西口を選ばれたのですか？
はな子
2008/08/30 23:37
皆様、こんばんは～
ロキシーさん
有名なＳ病院＝高崎のＴ☆Ｃの元の病院ですよ！ Ｓ病院はホント昔から有名です＾＾ Ｅ2＝ホルモン値で良いのかな？ もしそうならホルモン値が上がらないという理由で中止になりました。採卵の処置をしていないのに初回の適用になってしまったと、私は解釈しています。。。
くうちゃんさん
ここは治療の話しだけでなく、仕事の愚痴・旦那の愚痴、それ以外の楽しい話等々、何でも話せる場所です＾＾ 皆でワイワイ楽しく過しながら、辛い治療を乗り切りましょうね！
かふみさん
改めて、ようこそこの版へ！ リセットを待つばかり仲間ですね＾＾ お互い次回は卒業しましょう！！
ちびらさん
３６歳でしたか。。。 まだまだ若い！
山形がなんとかって・・どこのカキコを見ましたか？？？
高速を使っているとの事、ＥＴＣ付けましたか？ 付けると金額が減額になりますよね＾＾
我が家は旦那の数が少ないので、治療しないと可能性さえもありません＞＜ 旦那の原因発覚後、泌尿器科へ行くように勧めましたが「触られる・診られる」のがイヤだと言って行きませんし、漢方も飲んでいましたが、３ヶ月坊主＞＜ 喧嘩をしたくないので無理に勧めませんでしたが・・
当事はホントにムカつきましたよ～。自分の体質？を治そうと努力も何もしないんですから。。。 「その辺のイケメンとＨして○～貰ってこようかな？」と当事は何度か思いましたね・・＾＾； いくら子供が出来ても旦那の遺伝子でなければ意味無いから、それは不可能と自分に言い聞かせましたけど。
当初、高崎のＳ病院で高度治療の説明を１人で受けた時の話しを旦那に話し・治療開始の説得をする時「１回の治療で旦那の通院は１回。それを協力しないのなら、悪いけどその辺のイケメンから種貰って来るからね！」 私はそれだけ本気なんだと、目を座れせて話しましたよ！（勿論、種を他から貰うの台詞は旦那へのオドシです）旦那は私の行動力・迅速力に心底ビックリした様子でしたが…＾＾；
※高度治療月は非常に家事に協力的です＾＾ｖ内心私に悪いなぁ～と思っているらしいです。
皆様へ
せっかく治療を開始したのに、７・８月と足踏みしたので９月こそは～～～と今から気合を入れています
！（＾＾）！ 外せない仕事が入りませんように…。
ちびら
2008/08/30 23:51
ロキシーさん＞
水沢はうどん屋さんが多いので、結構悩むと思いますよ～。うどんはどこも同じだと思いますが天ぷらとかがお店によってだいぶ変わります。
東京タワーや六本木ヒルズに近いなんて恵まれた生活環境でしたね！すごい～。
私が西口を選んだ理由は
以前の結婚のとき、前橋の不妊治療の専門病院にかかる。
↓
無精子がわかり、さらに違うもっと有名どころの不妊専門病院に転院。
再婚後、
周期が長かったり（２か月来なかったりしてました）不正出血が２週間ほど続いたので駅前の婦人科に通院。
不妊治療というよりただの血止めとピル処方でした。
なので、さらに駅前のちょっとこじゃれたレディースクリニックに行く。
↓
「ちびらさんの症状はうちに負えません。専門病院に行ってください」と言われる。
前の結婚のときに通っていた病院に通うのはいやだったのですが、背に腹はかえられず転院。
ＡＩＨ２回ほどまでしましたが、撃沈。
その後現住所に引っ越し。
栃木の中央クリニックに通うか大宮あたりまで通うかそれとも新しく開院した太田の病院に通うか悩む。
栃木の中央クリニックでは主人の会社の先輩が不妊治療歴１０年４１歳で妊娠したとか言っていたので心が揺れ動いたのですが、これまた交通の便が悪くて断念。
太田にしようと思ったのですが、ＨＰをみたら先生が一人で盆や年末など病院自体がお休みになっていて「先生が体調崩したら台無し？」「年末とかが休みってことはお休み期間も下手したら１ヶ月？」などと思って断念。
で、高崎にしよう、と思ったときに体外受精の実施件数などが載っている雑誌をみて数を多くこなしているほうが手慣れてるのかも？と思い西口にしました。先生が複数いる・休みがないっていうのも理由の一つです。
なので、治療方法とかも通院始めてから知ったんですよね。
あ、もちろん、上記にあげた太田の病院や高崎の他の病院などもすごくいい病院だと思います。
ロキシーさんは最初は東口だったのですか？
東口は技術がすごいらしいですね。西口ができる前、「高崎にいい技術を持っている先生がいる」と聞いてました。
（でも東口ってまだ新しいんですね。引っ越ししたのかな？）
ちびら
2008/08/31 00:00
はなこさん＞
ちょうど同じ時間帯にＰＣ触ってましたね♪
女と違って男性ってなんで不妊治療とかにのんびりなんでしょうね。
「触られる・みられるのがいや」ってあーた！こっちはもっと触られてるし、見られてるんだよ！って感じですね～。だいたい男性の場合は通院するにしても回数なんて圧倒的に少ないんだから少しは協力してほしいですよね。
ご主人のことを言ってすみません。
私も昔道行く人みて『あぁ、この人は精子いるんだな』とかポツリと思ってました。当時テレビに出てたニューハーフやＫＡＢＡ．ちゃんみて『精子があるのにもったいない・・・・』とまで思ってましたよ～。そしてはなこさんは「そこらの人からもらってくる」ではなく「そこらのイケメン」なのね(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ
ＥＴＣ，つけました！時間帯によって半額になりますよね。それと山形のコメントはどこだったろう・・・？もしはなこさんにおぼえがなかったら私の記憶違いかも・・・？ごめんなさい。
Ｓ病院、埼玉で有名なんですか？すごいですね。
ロキシー
2008/08/31 09:11
はな子さん
やっぱりそうなんですか。。なんと言っても新宿まで行ったのに採卵キャンセルは辛かったでしょうに。。。Ｅ2は卵胞ホルモンなので、卵胞が2個見えて2桁ということは採卵しても2個とも空胞だったかもしれませんね。でもＤ15なら少しタイミングは遅くなりますが、Ｄ18か19くらいまでは様子を見てＥ2が上がるのを待ってくれてもいいのになと思ってしまいました。ダメなんでしょうか。
ごめんなさい、終わったことより未来が大事ですよね。次周期はうまくいきますように！南口でドーナツ食べてきてください。今度は天気にも恵まれますように。
ところでＳ病院、そんなに有名だってこと知りませんでした。私がＳ病院に行ったのは、産院と不妊外来が両方あって（すぐ妊娠すると思っていたので＾＾；）家から近いというただそれだけの理由だったので。
ちびらさん
水沢で舞茸てんぷらのうどん、戻る前に一度は絶対食べに行きます！きのこ類も美味しい季節になってきましたし(*^^*)フフ。
高輪は環境はなかなかよかったのですけど、とりせんやベイシアみたいに安くて便利なスーパーがなくて結構困りました。。。
中央クリニック、ご存知でしたか。有名ですよね。ここもいいなあって思っていました。私はＩＶＦをやろうと決心したときにとにかく実施数の多い病院にしようと思い東口に決めました。初診ではまだ転院するか決めていなかったのですが、いきなり血液検査など沢山やったので流されました（＾＾；）先生は2～3人いるのですが、肝心なところは院長が全部やるので（というか、患者的にも院長にしか診て欲しくないし。。）「先生が体調崩したら台無し？」はいつも思っていますよ。だから体は大事にして欲しいのですが、朝から晩まで診察していてちょっと心配です。が、これまた患者的には助かることなのでビミョウなんですけどね。
かふみ
2008/08/31 17:49
みなさん、こんにちは。
今日も体温が高く、リセットの気配なしです。
昨日鍼灸に行ってきたのですが、先生に「脈がいつもと違うので、今日は低刺激にしましょう。」と言われました。今月初めてピルを飲んだので、身体が反応したのかなと思いました。飲み始めて３日目から、ずっと高体温で、すでに２０日越えです。
ロキシーさん、はじめまして。私は生まれも育ちも、就職先もずっと群馬です。群馬県にようこそ。ってもう２年も経ちますが。夏は暑いし、冬は風が強いですが、天災はあまり起こらないのですよ。まあ最近の天災の様子だと、いつどうなるかわかりませんが…。
ちびらさん、はじめまして。高速を使って通っていらっしゃるのですね。私は下道で一時間くらいなので、遠くていやだなと思っていた自分が恥ずかしくなります。私は仕事の都合上、朝一で診察してもらうのですが、朝は道が混んでいて、いらいらする気持ちを抑えるのに苦労します。事故らないようにお互い注意しましょうね。
はな子さん、いよいよ９月ですね。私は多分はな子さんと同じ年生まれだと思います。いろいろ考えたちゃいますよね。一緒に卒業できるようにがんばりましょうね。お互い身体を温めて、心穏やかにいられるよう、祈ってます。
今日は久しぶりにきれいに晴れましたね。たくさん洗濯しちゃいました。
ちびら
2008/09/01 15:21
ロキシーさん＞
道の駅（または食の駅）行きました？
高崎イオンの近くにもありますよね。あそこも見ていて楽しいですよね。キノコ類もたくさんあるし。
私もベイシア派なんですよ～。ベイシアカードも持ってます。引っ越ししてからこっちにはベイシアがなくてすごくガッカリです。
かふみさん＞
鍼灸ってハリですか？お灸？
どうですか？いい感じ？私もお灸とか興味ありますが熱いのですか？やはり自分で千年灸みたいなのよりも先生にやってもらうのとでは雲泥の差ですか？
通院、かふみさんはお仕事されてる中でも通院ですもの、大変ですよね。朝一といっても朝は採卵が先になるから番号１番でも呼ばれるのって９時過ぎになるから大変ですよね。
さて、私のほうですが、昨日もフライングしてしまいました。またも陰性。
体温だけは３７℃近くを保っていますが、それはいつものことなんですよね。自覚症状も全くないし。
次のこと考え始めてます。
通院に疲れたのでステップダウンしようかな、とも思ってます。近所の病院で卵胞チェックしてのタイミングをしばらくしようかな、とも思ってます。
だけど、自力での排卵にはすごく時間がかかるため、まして薬で卵を大きくするのに慣れてしまった私の体がはたしてどこまで自力で頑張ってくれるのか不安でもあります。
自分が病気になったり年をとっている姿は想像できるのですが、自分が子供を生んでいるってのはどうも想像できないでいます。はたして母親になることができるのか。
まだ判定も出てないのに考えるのも早いのかもしれないですが、ちょっと心の準備をしている自分が切ないです。
かふみ
2008/09/01 20:27
みなさん、こんにちは。
雨がときどきすごい勢いで降っています。
大きな被害が出ないといいですが…。まったく変な天気です。
ちびらさん、鍼灸は、鍼も灸も両方です。お灸は自分でやっても同じだと思いますが、腰の辺りや背中のあたりは自分ではできないので、お願いしています。先生も私が妊娠を希望しているの知っているので、婦人科のつぼを刺激してくれます。鍼は即効性ですね。首や肩のコリによく効きます。だからって完治するわけではないのですが…。私は冷え性なので、妊娠のためだけではなく、自分の身体のためにも通っています。
さて、そろそろリセットな私ですが、このお休み月ははじめあせってしまいいやでしたが、結果はとってもよかったです。治療を始めてから控えていたアイスを思い切り食べたり、いろいろなこと考えたり、お話して、また考えて。負の考えはよくないと思いながら、お休みだからいいや～みたいな。そろそろこれからはポジティブな考えでいきます。
はな子
2008/09/02 22:52
皆様、こんばんは
最近、東京の雷雨凄いですよね～
埼玉は被害が少ないほうです！
週末、新宿に買い物に行きました。一緒に行った友人は治療のことは知りません。東口に降りたのですが、西口に降りた時の風景が見えて「今日もＫクリニックで誰かが頑張っているんだな～」とドキドキしました。
９月・１０月の仕事の予定が入り始めました。困った事に予定が盛り沢山です。通院予定日に午後ＯＲ午前からの会議も入りますので、基本的には新宿で頑張りますが場合によってはＴ☆Ｃへ通うようになるかも・・です。仕事の放棄も仕事の状況によっては出来ませんので、こうなったら２箇所でトライ！と検討しています＾＾；
旦那はこのことに、えっ？って感じですが、私にとっては１ヶ月１ヶ月が貴重な時間です－－；
ロキシーさん
治療中止は辛いと思いませんでした＾＾；
採卵したのにも関らず、卵が採れない事が一番ショックですね。。。私は移植まで辿り着いたのが２回しかないので撃沈のショックも経験が少ないし↓
私は前向きな人格なので過ぎたことは「別にいいや」と即割り切れます＾＾ｖ 次回もＴ☆Ｃか新宿で前向きに頑張りますよ～！！
かふみさん
私と同じ年なんて、嬉しい～＾＾ 励みになります♪
お互い暗くて長いトンネルから早く出たいですね＾＾；
朝１で診察とありますが、７月に入り口でオープン前（８時前かな）私と話した方じゃないですよね！？ その方は「午後から伊勢崎まで仕事に行く」と話していたような。。。
私も来週末くらいにリセット予定です！ 早く来い来い生理ちゃんですね＾＾
ＰＳ：私も凄い冷え性でしたが、婦宝当帰こう飲んだら改善しましたよ＾＾ｖ
pughug
2008/09/03 20:16
皆様、こんばんは☆
ご無沙汰しておりました。
今日、Ｄ１４にて採卵してきました！
結果は、今回も惨敗です。
卵胞は吸い取ったものの、中身が空っぽ。
これで2回目です。
今回は、採卵がものすごく痛く、息ができなくなるほどでした。
今でもまだ痛みます。
こうも失敗続きだと、自分のモチベーションを高く保っていけなくなってしまいます。
あ～～～～。
今日は自分のことだけで失礼します。
気持ちが落ち着いたらまた遊びに来ます☆
はな子
2008/09/03 21:03
pughugさんへ
書き込みお待ちしていました＾＾
最近来ないから、てっきり涼しい所に行っているのかな？と思っていました。
空砲・・・ガッカリしますよね（＞＜。。。）あの痛かったのは何だったのぉ～～～～？って思いますよね！！
私も５回中２回は空砲（と言ってもホントはランポウにくっ付いて剥れない＝採卵の時期が早かった）でした。。。
ミラクルで卵２個も出来ている時に限って、卵が採れませんでしたので思い切って転院したんです－－；
pughugさん、早くお元気になりますように！（＾＾）！
ちびら
2008/09/04 13:08
こんにちは。
みなさんにお返事いろいろ書こうと思ったのですが、そんな元気はどうも出なく・・・・。
自分のことだけ報告させてください。
今日の判定日、撃沈でした。
カスリもしませんでした。
いったいなにが悪いのだろう？
今回はグレード１で、ホルモン値も思いのほかよかったみたいで実はすごく期待してました。
でも、自覚症状が全くないのがネックで。
体温だけはずっと37度超えをキープしていたけど、逸れもいつものことだし・・・。
卵巣を休めるために２回生理を見送ります。
先生に「タイミングでは可能性がないですか」と相談しましたが、「ないとは言えない。する人はする」（←そりゃそーだ、っていうの）だって。
タイミングだったら歩いていける近所の個人の産婦人科で見てもらおうかと思っていたのですが、いまだに悩んでます。あと1ヶ月弱くらいは悩む期間があると思うのでちょっと今後のことを考えて見ます。
それではこの辺で。
かふみ
2008/09/04 21:38
みなさんこんにちは。
ちびらさん、残念でしたね。何を言ってもなんの慰めにもなりませんが（経験から）、一日も早く立ち直ってくださいね。私も２回目の時は、グレード１で、移植のときも先生に「いいところに置いてこれたよ～」なんていわれて、相当期待しちゃいました。その分撃沈後は涙が止まりませんでした。いろいろ迷うところはあると思いますが、私たちは迷ったり苦しんだりした分、いいママになれるはず。ばねにして一緒にがんばりましょう。
pughug さん、もしかしてはじめましてでしょうか？
私は過去のスレのなかを軽く旅行してきたので、前からとってもよくお知り合いの方のような気がしているのですが…。よろしくお願いします。
今回は残念でしたね。お気持ちお察しします。世の中には、１０個も２０個も卵ちゃんが取れる人もいるようですね。どれがいいのか分かりませんが、卵が１つとか２つとかと比べると、また採卵からか～みたいな気持ちにはならなくてうらやましい気もします。一日も早く元気になってくださいね。
はな子さん、たぶんそれ私です。そのときの方の車が、埼玉のナンバーだったので、遠くから通っていらっしゃるのかなと思っていました。今も私は朝一で通っていますので、会えるかもしれませんね。そのときは話しかけちゃうかもです。あ、今は新宿でしたっけ？なら、お仕事の都合がついて、新宿でチャレンジできて、高崎では会えないほうがいいのですね。
みなさん、蒸し暑い日が続きますが、体調管理に気をつけましょうね。
ロキシー
2008/09/04 23:22
皆さんこんばんは。
Pughugさん、ちびらさん
辛い気持ちをここで書くことで少しでもこれからの治療を続ける気持ちへの糧になりますように。
ムリして元気に見せることないです。時間薬ですよ。
ちびらさん、2回も生理を見送るのですか。低刺激なのに。
東口の刺激は本当に半端ではなく大量の注射を打つので、1～2回のお休みは絶対必要なのですが、
西口はすごく慎重なのですね。
ステップダウン、いいかもしれませんね。私も同じこと考えています。
私は久しぶりにＡＩＨしようかと思ったりしてるんです。
たぶん私の卵管には全然期待できないのでタイミングよりはいいかなというくらいですが。。
私の場合、完全にお休みするほうが余計なことばかり考えてしまってストレスになってしまうんです。
ちびらさんもちびらさんにとって一番ストレスの少ないやり方でお休み周期をお過ごしくださいね。
わざわざ通院の大変な西口でなくてもタイミングやＡＩＨならどこでも同じだと思います。
はな子さん
お仕事忙しそうですね。（ちょっと羨ましいな～群馬に来た時に辞めてしまってからプーなんです私）
治療も仕事もタイミングよくいけますように＾＾
ちびら
2008/09/05 13:36
こんにちは。
昨日の撃沈からやっと復活してきました。
なんとなく「もう私はママになれないのかもしれない」なんて思っているからあまり傷つかないでいられるのかなぁ、なんてぼんやり思ってます。
・・・・・・・いやいや、こんな考えじゃダメですよね。全然復活してませんね。
明日は主人の会社の集まりに行ってきます。なにやら外でバーベキューするらしいです。家族そろっての参加なんだそうで、正直行きたくない。正直言わなくても行きたくない。
面倒だし、気を使うし、家族連れだ、っていうし、主人から聞く会社の人たちってのは昔気質の人ばかりで絶対「子供はまだ？」どころか「早く子供作れ」ばかりを言いそう。そんなオジサンたち相手に作り笑顔でこたえるなんてウンザリです。
１００人位くるそうなのだから私なんていなくてもいいような気がするのに会社の年上の人たちが「絶対連れて来い」って言ってるそうです。イヤだよー！だっ。
かふみさん＞
ありがとうございます。先生から「いいところに置いてきたよ～」なんて言われればそりゃ期待しちゃいますよ！ましてグレード１なんだし、「甘いことを言わない先生なのにそんなこと言うなんてそりゃ、今回はいただきだね！」って判定日が楽しみで仕方ないですよね。
それなのに、撃沈だったなんて。本当に辛いですね。
私も早く前をみてまた頑張ります。
ロキシーさん＞
ありがとうございます。
私の場合、今回周期が長くて卵が育たなかったので注射やら薬を普段より多く使ったためだと思います。
普通のやり方だったら西口は毎月挑戦できると聞きましたので。
実際、私も７月にも挑戦したので２か月続けてやったことになります。
タイミングも私はすごく周期が長く、セキソビットやクロミッドもほとんど効かないので難しいかな、とも思ってます。タイミングで行くと周期がきっと５０日超えとかしそうなのでチャンスも減るような気がするし、そんな卵がはたして生命力があるのか、とも不安にもなります。
ロキシーさんもＡＩＨを考えてるんですね。ロキシーさんの場合のお休み月間はｈｃｇ値も心配だからきっと私よりも辛く感じるのでしょうね。
先生にステップダウンの相談したとき「可能性で言ったら体外のほうが高いよ」って言われて、これまたいきなり「そうだよねぇ・・・・。年に数回しかないチャレンジなら可能性が高い方がいいよね」なんて思ってます。
東口はそんなに注射を打つってすごいですね。
採卵のときもすごくたくさん採れるのですか？
西口は量より質、って考えですが、ロキシーさんの場合は陽性が出てるってことは質もいいってことですよね。
う～ん、やっぱり複数卵が採れるってのはとても魅力的です。
はな子
2008/09/05 20:31
皆様、こんばんは☆彡
今日は朝からずっと眠かったので、夕飯は手を抜き外食にしました＾＾； 今月は２日祝日があるので、お休みが多くてラッキ～ですが予定が何も入ってないという、この淋しい現実。。。
ちびらさん
辛い中、ご報告有難うございました。上手い励ましの言葉が見つかりませんが、次回は卒業できること＆早く立ち直れること・・を祈っています！
今は、頑張った自分を自分で褒めてあげてくださいね＾＾
ロキシーさん
待っている時に限って、来るものが来ません。本日Ｄ３０ですので本来ならボチボチ来るはずなのですが、、、前兆が全く無いです（＞＜） ステップダウンを検討しているとのこと、それも良いかもしれませんね。
かふみさん
カキコを見てビックリです！！ かふみさんと話した時、Ｔ☆Ｃで人と話したことの無い自分が気紛れで、話しをしたんです。話しやすい方なので、もっとお話しがしたかったので『子宝ネットにカキコしてよ♪』とお願いしようと思いきや、初対面なので流石に言えませんでした＾＾；
ここで逢えて本当に嬉しいです♪ お互い時間がないからサッサと卒業しましょうね！
ローレンさん
お元気ですか？？？
時間が有るとき来てくださいね＾＾ お待ちしております！
ロキシー
2008/09/08 14:59
皆様、こんにちは♪
私の方の経過ですが、今日先週の血液検査の結果が出ていて、ＨＣＧは無事に1以下（基準値。みなし0のことです）まで下がりました。
なので、もうすぐ治療に戻れそうです。ご心配おかけしました（＾＾）
次周期はＡＩＨを東口でやって子宮の様子を伺って、それから次のＩＶＦに進もうと思います。
そろそろ真剣に新宿にするかＧ大へ行くか悩まないと。。。
ちびらさん
少～し、元気が出てきましたか。。？
東口は刺激注射の量は本当に多いですよ。
普通だいたい3日目から150単位を1週間程度というのが多いパターンのような感じがするのですが、私の場合はずっとフェルティノームＰという薬を初日いきなり450単位でびっくり仰天でした。だんだん減っては行くのですが、8日間トータルで2000単位以上打ちました。
でも東口の院長は割とお願いには耳を貸してくれるタイプなので、減らして！とお願いすれば減らしてくれるとは思います。
刺激注射やＨＣＧは卵巣機能を低下させる、もしくは卵巣年齢を早めさせるんじゃないか（ブログでよく見かけました）等ネットで調べて色々心配なこともありましたが、結果的には私の場合、治療前後で血液検査上での卵巣機能はあまり変わりませんでした。
だからといって私自身、何度もやっていい治療だとも思えないので（本当に薬漬けって感じなので）やったとしてもあと1～2回かな、とは思っています。卵は14個採れて7個正常受精で2個と1個の2回着床だから悪くはない結果だったのだとは思います。
流産率が100％ですが。。。（うちの場合はこれが最大の問題）
ちびらさんも1度は試してみてもいいかもしれませんね。ただし刺激による卵巣機能の低下の話はブログなどでよく目にしますので、本当にリスクはあるのかもしれません。でも何事もリスクはつきものだし、いい結果が出れば結果オーライなわけで。。悩みどころですよね。ただ複数回同じ方法でダメだったのなら、少し変えてみるのは悪くないと思うのです。
東口の友人（30代前半）は、私よりも更にスゴイ量の刺激注射を打ったのに3個しか取れませんでした。でもその3個が受精して、双子を妊娠、この春無事に出産しました。と、いうことは卵巣の反応は悪かったけれど、卵の質は良かったということなのでしょう。たぶん。
もう一人の東口の友人（34歳）は私より少ない量での誘発だったのに20個以上取れてやはり双子を妊娠、この夏無事に出産しています。
ＩＶＦの刺激方法は本当に人によって効果にバラつきがあるようなので、色々な刺激方法を試してみるのもひとつだと思います。
ちびら
2008/09/08 22:47
こんばんは。
おかげさまで元気でてきました。
でも「体外で妊娠する人はだいたい３回目までに妊娠する」という俗説の３回を終えてしまったので「もしかしたらＩＶＦを１０回しても妊娠しない可能性もあるのかもしれない」という恐怖が逆に出てきました。
はなこさん＞
もう生理になりましたか？待ち遠しいときに限って生理って遅れますよね～。新宿までの頻繁通院はまだ始まってませんか？残暑が厳しくないといいですね。
ロキシーさん＞おめでとうございます！
心配されていた繊毛症（でしたっけ？）にならなくて良かったですね。
注射、私も以前不妊ブログやっていた時に知り合った人が先生などから「体外は１度やると８歳年をとる」って言われたそうです。確かに普通なら１つしかできない卵を１０個以上無理に作らせるのですもの、そうですよね。
そんなことや、「１度やると、（卵巣が薬になれてしまって、なのかな）体からその薬が抜けるまでに数年かかる」などと言われるので「８歳も年をとるんじゃ下手したら閉経が早くくるとか？更年期障害に早くなってしまうとか？」と思うとちょっとビビってしまうんです。
さて、先日私は主人の会社の集まりに行ってきました。
家族づれが多かったのですが、主人の後輩の奥様がただいま妊娠５か月とのこと。
「おめでとうございます」と言ったら、不妊治療を７年したそうです。
奥様は年上で今年４０歳。男性不妊で、最初から顕微だったそうです。途中二人だけの人生を考えたとか。
奥様とは話はしませんでしたが、ご主人自身に原因があたせいかご主人自身もすごく不妊治療について勉強されていたみたいです。
７年かぁ・・・・・、長いですよね。きっと振り返ったら「もう７年も経っていた」となるんでしょうけど、その人たちは「妊娠した（もう安定期に入っているそうです）」から笑って振り返ることができるでしょうね。
でも７年も頑張り続けたということ、そして４０歳で妊娠されたということ、励みにもなりました。
はな子
2008/09/09 20:09
こんばんは～
大分、朝晩涼しくなりましたね☆彡
部屋で靴下を履いている はな子です！
私は来客がまだ来ませんっっ
通院も仕事の調整が有るので、いつ来るか、いつ来るかヤキモキしています－－；
ロキシーさん
何となく次回の人工で妊娠しそうな気がしますね＾＾
そしたら転院で悩むことも無いですよ！
熱血ドクターの腕を信じて来月頑張ってください！
私は１日１錠のクロミッド１０日間と、その他に鼻スプレー＆注射５回位の刺激をしてくれる『低刺激ぎみ』クリニックを探しています＾＾
知ってたら教えてくださいね♪
ちびらさん
↑の通り、まだ来ません＞＜
７年の治療に耐えて４０で初産ですかぁ～
凄い＾＾凄い！！
そういう吉報を聞くと、まだ諦めずに頑張ろうと思いますよぉ～！
私も最終的に妊娠する人の７割が３回以内の治療で～の話しサイトで読んで知っています。でも、ここの版を読んでいると『諦めずに頑張った者が授かる』的な感じがしますので、自分の中で限界になるまでがんばってみますね～＾＾
では、また～♪
かふみ
2008/09/10 21:39
みなさんこんにちは！
いよいよ治療がはじまりました。今回は初めて注射を打っています。うわさに聞いていたので、相当痛いということを覚悟していたのですが、思ったほどではないなと思ったすぐ後、痛くなりました。腕が重くなる感じ…。すでに２回打ったのですが、２回目はさらに痛かったです。この痛さをだんなにも知ってもらおうと、「痛かった、すっごく痛かった」と訴えたら、「子ども生むときには、もっとずっと痛いんでしょ」と言われ、なんともいえない理不尽さを感じてしまいました。
一ヶ月クリニックをお休みしていたら、また患者さんが増えた感じです。駐車場もいっぱい。待合室もいっぱい。そして、採卵、移植のひともたくさんいるのようで、治療開始時間が遅くなりました。子どもの数が減ったといわれますが、欲しくてもなかなかできない人がこんなにたくさんいるじゃないかと思ってしまいます。今いる子どもも大切ですが、欲しいと思っている人にもあたたかい気持ちで見守って欲しいものです。
ちびらさん、治療７年、４０歳で初産、勇気が出ます。ありがたい情報ありがとうございます。
鍼灸の先生に言われたのですが、「怒る」という感情は婦人科のつぼによくないそうです。できるだけ穏やかで健やかな日々を送って行きましょうね。
ロキシー
2008/09/10 21:53
ちびらさん
私のリアル友のひとりは4回目（37歳）、もう一人（32歳ですが若い頃から婦人科系のトラブルで過去2回の開腹手術で卵巣を切り、小さいそうです）は5回目のトライで妊娠、出産しましたよ。
私は初回・2回目も妊娠しましたが結局流産に終わっていてまだまだ先の見えない状況です。
何度目に出産までいける妊娠ができるかは人それぞれですから、あまり3回目を気にされませんように。
私も頑張りますから一緒に頑張りましょう。
はな子さん
自由が丘じゃダメですかね。。。やっぱり遠すぎますか？
「自由が丘 陣内」で検索すると出てくるクリニックは私のリアル友がＩＶＦ成功したクリニックです。（無事出産しました）ここもなかなか良心的な料金設定で、はな子さんの希望されている低刺激ぎみは可能ですよ。友人はクロミッドを飲みながら複数回の刺激注射をしてとれる卵が3個程度というのをやってました。最初はフレッシュで、その後は胚盤胞移植、アシステッドハッチングもやった周期で成功したみたいです。
自分が通ったか、リアル友が通ったかでないとなかなか実際のところは分からないので、ちょっと遠すぎてごめんなさい。。もし私が県内大学病院で治療したらその時はレポートしますね。
ちびら
2008/09/10 23:18
こんばんは。
はなこさん、かふみさん、ロキシーさん、やさしい言葉ありがとうございます。
胸にジーン・・・・ときました。
以前主人から「宇都宮の中央クリニックで４０歳で妊娠した人が先輩にいるよ」と言われていたので、その人かと思ったら違う人でした。
つまり、主人のまわりで４０歳初産の人がここ１年で２人もいたんです。決して職場に大勢の人がいるわけでもないのにすごい確率ですよね。
そして、男同士でそんな会話もしていることも驚きました。正直職場では女同士でもなかなかそんな会話できないと思いますもの。
以前書いたと思いますが、私は過去不妊ブログを書いていて（最初は普通の日常ブログだったのですが、男性不妊がわかって内容が不妊治療の話題が多くなってしまいました）そこで知り合った人たちがたくさんいます。
私は途中で不妊治療をやめてしまい、ブログも閉じてしまったのですが、２年後位に久し振りに過去不妊友達だった友達のブログに遊びに行きました。
驚きましたね、ほとんどの不妊友達が重度不妊なほどだったのに（みんな治療はＩＶＦ）、１０人中９人ほどは子供を授かっていたのですもの。それと同時に月日も感じましたけど。
昔不妊治療してた前橋の病院で院長先生が
「結婚した人の９０％が１～２年で妊娠して、不妊治療した人の９０％が数年以内に妊娠することができる」って話していたことがあります。
辛いときにその言葉をいつもなんとなく思い出したりします。
ついついネットでマイナス情報ばかり探して「私もダメなのかな」なんて弱気になりがちですが、きっとこんな考えもダメなんでしょうね。よ～し、なんとか明るくポジティブに行くよう考えます。
追記：
わたくし事ですが、ネットでコアリズム買いました。
ビリーも１週間で挫折しましたのでどうなるかわかりませんがお休み期間の１ヶ月、頑張ってみます！
はな子
2008/09/11 20:39
こんばんは＾＾
今、チーズケーキを焼いています♪
簡単で美味しく出来るので好評です＾＾
ロキシーさん
クリニック情報、有難うございました！
新宿で暫く頑張ってダメなら、自由ヶ丘も視野に入れます。もっと近場に低刺激気味のクリニックが見つかると良いのですが・・・引き続きクリニック情報が有ったら教えてくださいね♪
ちびらさん
不妊治療した人の９０％が数年以内に妊娠することができる＆不妊友達が１０人中９人ほどは子供を授かっていた・・・の話し、元気付けられます＾＾
本日Ｄ３６です↓ いまだに来る気配なし。。。
特別ストレス感じている訳でもないのに、狂っています＞＜ その分、治療する時期も遅くなるので… はぁ～↓
ところで、Ｔ☆Ｃの治療で注射がある時って、どんな状況の時ですか？ 私は注射した事が有りません。。。卵が一応大きくなるからでしょうか？
今となっては、昨年まで完全自然で、刺激を一切しなかった自分が信じられません！
ちびら
2008/09/11 20:49
はなこさん＞
こんばんは～。チーズケーキを自家製するなんて素晴らしいです！
さて私が今まで注射したのは点鼻薬と薬で大きくならなかったからだと思います。
Ｄ１０日くらいで内診→大きくなっておらず注射。
Ｄ１３日くらいで内診→大きくなっておらず注射。
Ｄ１５日くらいで内診→気持ち大きくなったくらいなので注射。
というのがほとんどでした。
前回はさらに大きくならなかったのであと２回くらい追加で注射をしたように思います。
私は本当に大きくなるのに時間がかかるみたいで以前の病院でクロミッドの量を増やしても（１日６錠とか）大きくならなかったのでのんびり屋なのかもしれません。困ったもんです。
はなこさんは完全周期で行けてるくらいなんだから、卵巣もまだまだ若いと思いますよ。早く生理が来てほしいですね。
ロキシー
2008/09/12 21:08
皆さん、こんばんは♪
もうひとつ別のスレをだいぶ前に立てていたのですが、こちらでは県内の大学病院でのＩＶＦについてのことを経験者の方に伺っています。
大学病院は基本的に普通の刺激周期なのであまり参考にならないかもしれませんが、よかったら皆さんも覗いてみてください。
向こうの板の前のコメントで、私、西口の院長のこと好きじゃないって書いてますが、もし気を悪くされた方がいらっしゃったらスミマセン。。（＾＾；）前に1度怒られてから苦手なんです、西口の院長。
はな子さんへ
大学病院か新宿か。。。でいよいよ煮詰まってきました。正直ものすごく悩んでいます。費用的に言えば断然大学病院なのですが（交通費もかからないし）、とにかく採卵が怖くて。。。
向こうで経験者の方にお話を聞いてみて検討してみることにします。
ちびら
2008/09/12 22:34
ロキシーさん＞
私も先ほどロキシーさんの立てたトピを拝見していました。
ちょっと気持ちが揺らいで来たりしました。
でも大学病院ってことは待ち時間が長いのでしょうか。
ただ通うのにちょっと大変かなぁとも思ってます。
「タイミングに戻ろうか」と思ったりもしたのですが、せっかくのお休み期間で元気になった卵巣をタイミングで使うのももったいないような気もしています。
（いや、もちろん、すでにタイミングがダメだ、って諦めてるわけじゃないんですけどね。そんな簡単に妊娠したらここまで病院に通わないわけで）
なので、結局またお休み期間が終わったら西口でＩＶＦを受けると思います。
採卵も憂鬱ですが、それと同じく消毒も嫌なんですよね。すごく痛くて「消毒しなくても平気じゃない？」とか「そんなにガシガシしないで～」っていつも思ってます。
ロキシーさんもそろそろ決断する時ですね。ロキシーさんはもう新宿か大学病院のどちらかにするかの選択まで決めているのですか？
はな子
2008/09/13 00:20
皆様、こんばんは＾＾
や～っと、本日Ｄ１です。
Ｄ３６でしたので、かなり狂いましたーー；
Ｄ３＝日曜日に新宿へＧ０です！
周期が乱れたことは嬉しくありませんが、Ｄ１が金曜日なのでＤ３・１０日が週末にあたるので、仕事も休む回数が少ないのでラッキ～です＾＾ｖ
ちびらさん
注射情報有難うございました＾＾
私は、いくら卵が大きくなっても注射を３～４回打って複数の卵を作りたいです！
以前、Ｔ☆Ｃは注射は３回が限度でしたが、ちびらさんは違うんですね。。。 変わったのかな？
他の病院へ心が揺れている様ですね＾＾；
気持ちは解りますよ！ １回のみ浮気ってのもアリですよね＾＾ とにかく良い結果を出せますように…！
ＰＳ：昨年まで、この年齢で完全自然でした＾＾ｖが、いよいよ卵巣が刺激をしないとダメな状態になったらしいです＞＜ 新宿で「次回も完全自然で・・」と前回言われましたが、冗談じゃないですよ～！！ 絶対クロミフェンを頂いてきますね＾＾
ロキシーさん
大学病院で１度トライし、ダメなら新宿もアリかもね。。。
東北から通っている方はＤ３のみ通院、Ｄ８～移植までは安いビジネスホテルへ泊っているとカキコがありました。
ロキシーさんなら実家に帰省も可だし、交通費は少なくて済むかも…。
そうそう、某県の版に「新宿で４２歳で妊娠⇒出産、その後も新宿で４５歳で２人目を妊娠⇒出産した方がいる」とカキコしてありました（＠＠） 出来る時は出来ますね♪
ロキシー
2008/09/13 08:09
ちびらさんへ
気持ちが揺らいじゃってます？私の揺らぎが伝染してしまったのでしょうか。。（ゴメンナサイ。。ストレスになりませんように。。）
大学病院でリプロ外来の先生に伺ったのですが、静脈麻酔や更にもっと本格的な麻酔をする場合は原則泊まりになるようで、２日分の入院費が自費でかかり高額になると言われました。（たぶん入院費だけで10万くらい？だそうです）そうなると転院のメリットはないかもしれないのです。。なので、かなり怖いですが局部麻酔での採卵をしてみるつもりです。
ＩＶＦって費用的な問題が大きいですよね。ほんと、やりくりが大変で参っちゃいます。
大学病院は確かに待ち時間は長いイメージありますが、東口や西口などの個人不妊クリニックよりは短いですよ。たぶん（＾＾；）
はな子さんへ
リセットよかったですね♪仕事との両立もうまくいきそうでいい予感ですね。
私ももうそろそろリセットです。
新宿は高額でもやっぱり技術面はトップなんですね。
42歳・45歳で妊娠の話を見て、やっぱりそう思いました。そもそも費用と技術という比較できない部分で迷ってるのは無駄ですね。昨日真剣に考えました。
とりあえず、次周期は東口でタイミングor人工授精でお休みし、その次周期に大学病院へ行こうと思います。もしそれでダメでも新宿の成功報酬には間に合うし、来春には夫の転勤で東京に戻ることになりそうなのでそのほうがいいと一応結論づけました。
ちびら
2008/09/13 11:34
こんにちは。
はなこさん＞
西口は注射が３回までなのですか？じゃもっと少なかったのかなぁ？いや、でも確かにそれくらいしたような・・・・。
でもそれだから卵巣を診ることなく「生理を２回見送りましょう」ってなったのかな。
周期がくずれて３６日なんてすごく優等生ですよ～。私だったら「お！今回はすごく速いでないかい？」って喜ぶ日数です。
ロキシーさん＞来春には東京にお戻りになるんですね。なんか寂しいです。でも、ロキシーさんは住み慣れたところへの戻りですから楽しみですね。
引っ越しして落ち着いたころへのまた引っ越しで大変ですが、体調には気をつけてくださいね。
いろんな病院への目移り、全然ストレスになんてならないので謝らないでくださいね。
入院費が１０万かぁ・・・・。痛いのを我慢するかどうかなのかな。
まぁとりあえず私は次の周期は西口で頑張ってみます。
はな子
2008/09/13 21:30
皆様へ
今日は週末で久しぶりに天気が良かったので、布団と座布団を干しました＾＾ 洗濯も沢山できましたよ！
昨年の結婚記念日に、山梨県の新日本３大夜景が一望できるホテルへお泊りに行きました。その時、タイムレター（１年後の自分に向けた手紙を書き、１年後に自宅へ届く）を書いた物が本日到着しました。
何を書いたか、内容は多少記憶にありましたが、読んでビックリ！！「お互いこの年齢になるまで、親になれませんでしたが、１年後は２人の可愛い天使がお腹に宿っていて、今の苦しみが笑い話になっていますように！」と書いてありました。。。
昨年の今頃は治療の件で気分が浮いたり落ちたり、全く安定しない時期でした＞＜ 当事と比較すると今は慣れも有りますが安定しています＾＾ｖ
皆様の支えがあっての事と思います＾＾ いつも有難うございます！！
ロキシーさん
ベストな結論が出ましたね＾＾良かったです！
体外の版に「新宿のＫクリニックへ～」の版を覗いてショックを受けました＞＜ Ｔ☆Ｃ同様、卵は少ないし採卵の効率も悪い、、、とカキコがありました。
料金もやはり高い！！ 今周期は基本料金が載っている金額で（Ｔ☆Ｃの３倍です↓）２回目以降は１０万安くなり、４回目以降は回数によって減額とあるので少し嬉しいです！ しかぁ～し・・・今までは移植まで辿り着いても約１５万くらいでしたから、比較すると高いですね＾＾； セコイことを言っても仕方ないので「お金より技術！！」と考えています＾＾
待ち時間も長いのですが、あちこちに移動せざるを得ないクリニックなので長時間待たされている実感はありません。９階で受付⇒４階に移動⇒問診表を出す⇒内診⇒１０階へ移動し採血⇒９階の喫茶で待つ⇒４階でドクターとお話し⇒会計して帰宅です。 Ｔ☆Ｃはじっと同じ場所にすわりっぱなので辛いですよね～。
ちびらさん
お休み期間、時間がある・・と思うのでケーキでも作ってみてはいかがかな？？
♪♪チーズケーキ作り方♪♪
＊材料
・クリームチーズ ２００～２５０ｇ
・砂糖（白糖・黒糖どちらでも可）８０ｇ
・卵２ケ
・生クリーム２００ｃｃ
・レモン汁 大さじ３杯
・小麦粉（薄力粉）３０ｇ
＊用意するもの
・生地を流し込む型
・クッキングシート
＊作り方
１．クッキングシートを底の大きさに合せて丸く切り、脇の高さにも合せて細長く切り型に入れておく。
２．材料を全てボールに入れて、ダマがなくなるまでシャッフル（クリームチーズは包丁で２センチ程に細かく切っておくと早い）
３．生地が滑らかになったら、型に流し込み１６０℃のオーブンで５０分焼く⇒串でさしてみて、生地が付かなければＯＫ。状況によっては余熱で何分か焼く。
４．人肌の温度になるまで常温で冷ます⇒冷めたら冷蔵庫に入れて冷やす。
完成！！
※１９時頃から作り出すと寝る頃、冷蔵庫に入れられますので翌朝食べれます＾＾ お試しあれ！
ＰＳ：失敗は絶対無いです！ 暖かいと美味しくないので、しっかり冷やしてから食べてね＾＾
他の皆様
お元気ですか？ お待ちしていますよ♪
ロキシー
2008/09/13 21:57
ちびらさん
お休み周期の後、西口でされるのですね。
西口”も”消毒は痛いんですねえ（＾＾；）東口も一緒ですよ。お互い、ゆっくりお休みしてよいコンディションでIVF周期を迎えられるといいですね。
はな子さん
新宿情報、ありがたいです。
患者数がダントツに多いので、いろんな意見が出るのも当然ですが、でも私はやっぱり新宿の技術は信じていますよ。
薬を使わないのですから当然沢山は取れなくて効率が悪いけれど、結果として卒業できている方は多いのも事実ですものね。
しばらくは違う刺激方法の治療の選択になりますが、望むものは一緒ですからまた情報交換よろしくお願いします♪
はな子
2008/09/14 20:24
こんばんは＾＾
今日、クリニック行って来ました。
受付から会計まで３時間半、、、少し疲れました。
しかし、１日５００人の患者を診るのに３時間半ですから、やはりドクターが複数居るのは回転が速いですね～。
お陰様で、色々の状況が良くスタートが可能でした。
私はお初のセロフェンを処方されました。
次回の診察はＤ１２です。運良く祝日なので気兼ねなく通院できます＾＾ｖ 待ち時間も何のその＾＾
ロキシーさん
今日は９階で受付⇒８階へ移動し問診表提出⇒１０階で採血⇒９階の待合室で待機⇒８階で内診・診察⇒４階で会計でした。受付は９階、採血は１０階、会計は４階で行います。
本当～に患者が多いですが、皆が頑張っていると思うと励みになりますよ＾＾
新宿へ来る前に卒業出来ます様に・・・！
ロキシー
2008/09/15 19:18
はな子さん
なんだか今周期、いい感じで進んでいますね♪
仕事との両立、応援しています。
私も今日少しだけ早めのリセットを迎え、少しずつ調子を取り戻しています。
今周期はまだIVFはできないので望みは薄いですが、次周期の採卵に向けて体作りをはじめてみようと思ってます。これからもよろしく～♪
pughug
2008/09/16 20:28
皆様。
こんばんは。
ご無沙汰しておりました。
この連休はいかがお過ごしだったでしょうか？？
私は、主人の実家のある北海道へ帰省してきました。
帰省と言っても、確実に観光目的ですので、嫁の役目は全くと言って良いほど果たしてきてません（汗）
今月は、採卵失敗から始まり、私の実家でのバタバタも加わり、精神バランスが崩れかけていましたが、北海道に行ったことでリフレッシュ出来ました☆
はな子さん。
ローレンさんと３人で落ち込んでいた時期から早いもので一年なんですね。
長いような、短いような・・・。
今周期も新宿で頑張るんですね！
応援しています。
私も新宿行ってみようかな・・・。
ちびらさん、ロキシーさん、かふみさん。
ご無沙汰しておりましたが、これからはチョクチョク覗きにきますので、これからもよろしくお願いします。
はな子
2008/09/16 21:21
pughug さあ～～～～ん！！
カキコお待ちしておりましたぁ～～～！！！
お元気そうで何よりです＾＾
でっかいどう、いかがでしたか？
もう秋の気配がしたかな？
そうそう、今周期も新宿でトライしますよ！
pughugさんもＧ大・新宿・気にしていた○○クリニックへ１回ぽっきり転院してみては？ 気分も変わるし、Ｔ☆Ｃの親切さ・待遇の良さが解りますよ＾＾
そうそう、長いこと３人で苦悩の日々を過していましたが、今は仲間も増えて励みも倍増でよかったですね♪
皆でさっさと卒業しましょうね！
私も、いつかきっと卒業するぞ～～～！！！
かふみ
2008/09/16 21:46
みなさん、こんばんは！
先日採卵が終わり、無事受精の確認もできました。
今回は、２回の注射で３つの卵ちゃんができました。注射は痛かったです。３回目はお尻にと思っていたら、２回で終わりで、お尻デビューはできませんでした。移植は来月の予定ですので、体調を整え、ふわふわベットを作れるようにがんばります。
pughug さん、旅行はリフレッシュできますよね。私も先月のお休み月は、温泉にいったり、好きなものを好きなだけ食べたりして、過ごしました。気持ちが楽になると、きっと身体も調子よくなることでしょう。私はそう思います。
季節の変わり目は、体調を崩しがちです。身体を温めてリラックスして過ごしましょうね。
ちびら
2008/09/16 23:28
こんばんは。
はなこさん＞
今度チーズケーキ挑戦してみます。主人がチーズケーキ、好きなんですよね。
タイムレター、とっても素敵ですね～。きっと、来年の今頃は大きなお腹を迎えているかも。
あ、そうそう。私ではなく、ロキシーさんへのコメントだったので横取りしてしまって申し訳ないのですが「体外の版に「新宿のＫクリニックへ～」の版を覗いて‘ショックを受けました’ってありましたが、どのスレだったのでしょう？気になってみてみたのですが、見つかりませんでした（＞＿＜）。
他のサイト等で見たのですが、新宿ではビル内にカフェみたいなのがあるんですか？９階がカフェでおいしいメニューがある、みたいなことを見かけました。
私も西口に行く時は帰りに一人でご飯食べてきてます。確かにお昼をまたぐという理由もあるのですが、通院のちょっとしたストレス発散みたいなものでしょうか。
ロキシーさん＞
やっぱり消毒は痛いですよね（＞＿＜）
あのせいで逆に子宮を傷つけてるんじゃ？！って思うことありますよ。
次周期の採卵ということは、ＡＩＨではなく大学病院で採卵することにしたのでしょうか？
病院って行って「来月したいんですけど」ってＩＶＦできますか？私も転院考えたところがネットとかで聞いてみると混んでいるから予約しても初診で２，３カ月待ち、ＩＶＦも予約してから３ヶ月待ち、ということで今から転院考えても「半年先！？」と思うと転院も諦めたくなります。
体作り、頑張ってくださいね。私もう～んと少しだけ運動始めました。
pughugさん＞
こんばんは～、お元気でしたか。
いろいろと忙しくされていたみたいですが、もう一段落しました？
この時期の北海道は良さそうですよね～。そして遠くにある義実家、なんともうらやましい限りです。
（我が家は近いんです、主人は毎週実家に帰らされてます。私も１ヶ月顔を出さないだけで「たまには来て」と言われます。私の実家にだってそんなに頻繁には帰ってないよ～（＞＿＜））
こちらこそ今後ともよろしくです。
かふみさん＞
受精おめでとうございます。
しかし、２回の注射で３つの卵ちゃんとはなんとも羨ましい（あれ？私ってばこればっかり？！）
実は注射、私は他の病院でもお尻にしか打ったことがありません。お尻の肉が厚いのでたぶんかなり痛みは激減されてると思います。
来月の移植までにふわふわの子宮ベッド、私も一緒にがんばります。（あ、私はまだ移植もまだまだですが。）
かふみ
2008/09/17 20:37
すでにⅤ章が始まっていますので、こちらを過去ログへ送りましょう。
みなさんのたくさんのいろいろな思いとともに…。
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