[1] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 ナウシカ

2007/02/23 18:17

marさん、はじめまして!!ナウシカといいます。(私も今30歳!!!)

私は右チョコがあり(左は多のう胞ぎみ)、6ヶ月ホルモン療法(内服での儀閉経療法)をしてチョコを小さくした後、
タイミングで1年頑張っていました。
しかし、卵管癒着などもあり、うまくいかず、DR.からは「やはり、ベースにある内膜症を治さない限りうまくいかない」
と言われ、今回開腹にてオペをすることが決まり、
現在はアゴニストのひとつ“リュープリン”で(これまた儀閉経療法)オペに備えています。

質問のお答えですが

１　●●（管理人削除）は、随分とラパロには力を入れているようですよね。ホームページでよくわかります。
　　ラパロは相当な技術を要するようなのでよく下調べをした方がいいようです。
　　内膜症に詳しいかはわかりませんが内視鏡認定医がたくさんいるのは事実です。

２　私は、内膜症がある限り高度医療に進んでも結果は良くないといわれました。
　　なので、オペをすることに対しては積極的に考えていいと思います。
　　アゴニストを使っての術前処置のことは、絶対必要ってわけではないようですが、
　　わりと普通に行うことで、それによってオペのしやすさとか、結果に関わってくることもあるようなので、私も勧められ、現在月1で注射打ってます。(4ヶ月が普通？)

３　不妊治療前のアゴニストは、marさんもオペをお考えでしたら勧められると思いますよ。
　　オペを考えず・・・ならホルモン療法としてピル希望と伝えてもいいかもしれませんね。
　　でもmarさんが手術後に行った注射での儀閉経療法はアゴニストによるものだったのではないかな!?


わかりずらかったらごめんなさい・・・
年齢も近いし、儀閉経療法や、開腹の経験もありとのコメントを見て、なんか近いものを感じ、レスさせていただきました。
内膜症ってホント厄介ですね。
これからもお互い、情報交換したり励ましあったりで頑張っていきましょう!!!!!
結構、ネガティブ思考な私をよろしくお願いしますっっ^^v

[2] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 ｍａｒ

2007/02/23 20:49

まだ誰からも返事はないだろな・・って思いながら
覗いたら！！！！！ナウシカさん！！！！
ありがとうございます！！！！
すっごくうれしくなってしまいました！！
これからはお話たくさんしたいです。よろしくお願いします！！

一番の共通点！ネガティブ思考！！！
私は重度だと主人に言われます（笑）

お返事の内容も凄く参考になりました。
ここ数日はインターネットサーフィンの毎日で
気が狂いそうです・・。（ほとんど大学病院探しです）
病院名出しちゃいけないんですね・・。（管理人さん
すみません・・）でも患者側からすると病院の
情報で治療を左右してしまうので、知りたいですよね・・。

これから食事なのでまた来週書き込みさせていただきます！

[3] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 ナウシカ

2007/02/24 17:50

私も、オペとなると“大学病院”と思っていましたが、
今通っている婦人科の先生から薦められた先生は、総合病院に勤務している為
そちらでの入院、オペになりそうです。

看護師をしている私の意見ですが、有名な病院であってもいいDR.にめぐり合えるとは限りません。
あまり病院にとらわれず、いかに“いいDR.”を探し当てられるかにかかっていると思います。

色々な情報が飛び交う時代ですが、その情報を丸々うのみにせずにいたいところです。
医療者からみれば、この情報はどうなの!?っていいたいものも中にはありますから・・・

私も色々調べて、「オペは、この病院でこの先生にお願いしたいんです!!」
って紹介状書いてもらうことも可能だったと思いますが
今通っているところとうまく連携をとって欲しかったので先生にお任せしてしまいました。
強い希望がない場合は、marさん、不妊専門のところに通っているようですので
オペをする病院なども、お任せでっていうのもひとつの手ではあると思います。
不妊専門の先生もやりやすかったりすると思います。

これはあくまで私個人の意見ですので、軽く流してくださいね。
身体に傷がつくのは自分自身だし、命預けるわけですもんね。

病院選び、先生探し・・・難しいですよね。

[4] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 GONTA

2007/02/24 18:19

はじめまして、Marさん、ナウシカさん。今まで数回このサイトを拝見させて頂いてはいたのですが初めて参加させていただきます。私は少し年上になりますが３２歳です。

題名があまりにもインパクトがあったものでお返事させていただきました。

病院名出せないのは辛いですよね。私も内膜症の診断受けたとき、こちらに引っ越してすぐのことで病院も分からないので、このサイトをみて病院名を調べようとしました。私の場合は内膜症の症状はあったけど、ずっとほっといていたために進行してしまってて
（＾＾；）開腹手術を最近受けました。精神的には手術しない限り赤ちゃんができないくらい腫瘍が大きくなっていたので前向きに手術を受けることができました。（性格が大雑把なもので）MRIでお腹の中にびっちり腫瘍が入ってましたよ、、、、とほほ。。。。

ところで大学にこだわっていらっしゃるようですが何故ですか？手術の件数や医師の数など紹介しているインターネットのサイトはご覧になりました？大学病院も確かに良いとは思いますが、一般的には研究機関ですので特別な、つまり珍しいとか難しい病気だったりは迷わずOKてイメージがあるのですが、臨床では分野によっては他の病院の方が優れているときもありと思いますが。情報が氾濫していて大変でしょうが。。。

医療事故に関しては残念です、、、どこの病院かはわかりませんが、、、確かに勤務体制や問題はあるかもしれませんが、それだけに拘らず医師の経験にも目を向けると自分にあった病院が探せると思います。手術の件数が多いところほど、少ないところよりはミスが確率的にいってもでてくるものだし。もちろん許されないことではありますが。ただあまりにもミスが多いところは、問題ありですよね。


私が手術を受けた病院はスタッフの対応や色々、、、ありましたが手術には満足しました。手術が早かったので術後の回復も早かったし痛みのコントロールも良かったです。外科はサービスより腕だと私も夫も考えたのでそこの病院にしたことは正解でした。ちなみに術前検査はもちろんしましたが、生理止めたりとかしなかったです。手術は微妙に生理とぶつかりました。一応貧血の薬は飲みましたよ、意味はあまりないと思いますけど。手術は満足しましたが不妊症外来は専門のところに行くつもりです。そこもやってるんですが、やはり経験数で違うところにしました。あとプライバシーとかも考えて。

しかしこれも私の主観によるものなのでMarさんの病院の探し方に合っているとも言うことはできないですけど。

医師が患者を見捨てることはないとは思いますが、そんな風な態度を見せる医師は私だったら変えます。合う合わないはあるし、残念ながら古い考えの方もいますよね。悲しいですね。

それから、おっしゃるとおり腹腔鏡は最近それを売り物にしてる病院が多いけど特に医師の経験が重要だと私も思います。術後の侵収は少なくて良いけど。。手術が必要って言われたらどうして必要なのか聞いてみてもいいと思いますよ。手術をすることによって妊娠の確率があがるのかどうかとか。

なんかあちこち書いてすみません。ではMarさんが良い病院探せること祈ってますね！

では私も手術が終わったのでタイミングを数ヶ月がんばって、だめなら早めに体外受精してみます。内膜症のホームページ見たことなかったんですけど私も時間が合ったらみてみます。それから体外受精、結構軽く考えていたので勉強になりました。

なんかいっぱい書いちゃったけど。。。もし混乱させてしまったらごめんなさい。

あくまでも私個人の少ない経験上のお話ですから。

では私も食事作らないと。

ではいい週末を！

[5] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 ｍａｒ

2007/02/26 11:28

★ナウシカさんGONTAさん★
ナウシカさん、開腹手術が無事成功！することを
祈っております。ご気分はどうですか？心配ですよね。ナウシカさんの前向きな気持ちが文面から
も伺えてます。（素敵な方なんだろうな〜。）
お仕事看護婦さんなんですね〜。大変なご職業ですよね。そんな医療関係者の方からご指摘された病院
探しですが、正直ナウシカさん・GONTAさんの書き込みを見て考えさせられました。
またまたネットサーフィンしまして・・夜もなかなか
寝れず・・。結果違う●●（管理人削除）ではなく●●（管理人削除）にすることに
しました。
1.私の住んでいる地域（東京葛飾区）の総合病院で子宮内膜症に詳しい方を探し出せなかった。
2.子宮内膜症にとても詳しく不妊治療にもとても詳しい病院を探している。
3.実は一昨年24Wで前期葉破水にて死産して昨年
心拍確認後流産しています。出来たらこちらにも
詳しい先生に総合的に診察して欲しかった。
●●（管理人削除）には卵巣外来があるようです。そして不妊にも
力を入れているそうなので、来週紹介状を持って
行ってこようと思います。

GONTAさん、いい先生病院で本当に良かったですね！！
病院探しに本当に悩みます・・。今も●●（管理人削除）と決めても
まだ「どうしよう・・」は抜けません。
一度行ってみて「この病院じゃだめだ・・」って
感じたら違う病院に行こうと思います！！
心のなかで「出来れば一回でいい病院に行きたい」って思ってしまいます。そう考えるから凄く悩んで
しまうのか？

今日、CA125の血液検査の値を不妊治療病院に電話
して聞きました。そしたら・・「24.6」でした。
思ったほど高くなく「そっそうですか・・」って
言ってしまいました。
先生に前回聞けなかった「どのような時に内膜症の
影響を受けていると思われたんですか？」と電話で
聞いてみました。
「採卵時に古い血が混ざることが今回多かった。見受けられた。
私たちは卵巣脳腫が卵に影響していると考えて
いるんです。是非大学病院からも聞いて見てください。今回紹介状は詳しく書きましたので。」との
ことです。
流産したのもいい卵でなかったから・・と考える
病院です。すべては卵です！と・・。
東京の中でも有名な病院です（技術もいいですが
金額も・・）

前回偽閉経療法をした時、はじめの２ヶ月くらいは
良かったんです。副作用もそれほど出なくて。
しかし・・その後がつらかったんです・・。
またあれを乗り切れるか・・凄く心配です・・。
●●（管理人削除）の方がどんな治療法を出してくるかわかりません
が不安は沢山あります・・（泣）

　

[6] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 ナウシカ

2007/02/26 15:17

marさん
自分にあった病院にめぐり会えるといいですね。
疑問は思い切って聞いた方がいいですよ。
私だって、医療者とはいえ、この分野に関しては素人ですのでバカな質問もしていますよ。ぉ恥ずかしながら・・・
うまく治療が進みますようにお祈りしています。

GONTAさん
タイミングでうまくいくといいですね。
私もオペ後の予定は聞いていませんが、タイミング→体外って進むのかな・・・って思っています。

みんな、かわいい赤ちゃんに出会えますように!!!!!
ガンバロー^^

[7] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 GONTA

2007/02/27 12:46

marさん、
色々迷いますよね。私も手術する病院を決めるのは早かったんですが、混んでて手術の日が決まるのを待っている間にセカンドオピニオンとか色々考えましたよ。そこの病院の外来の印象があまりにも悪かったので。。。。つい。。。あと腹腔鏡でやれるところはないかとか。私の場合、結局は取り越し苦労でしたけど。

marさんの場合は、手術以外にも求めるものがあるから、どこがいいのか迷うのは当然だと思います。

でも、とりあえずは受診しようと思う病院が決まって良かったですね。気に入るような病院だといいですね。少しでも不安が軽減されること祈っています。

それから、私たちはお客様なのだから、病院代えるのもいいし、もしも病院は気に入っていて、担当の医師が気に入らないだけなら担当を代えてもらうという手もあります。もっと我がままに考えていいと思いますよ。大きい病院は担当医が決められたとしてもグループで相談して治療方針が決まると思うので、担当医師でそんなに治療の質が変わるとは考えられないように思いますし。

ナウシカさん、
手術前で色々大変だとは思いますが、体調管理、頑張ってくださいね。私も似たような多膿胞性卵巣腫瘍でした。（長年かけてチョコレート膿胞が破れては、またできる、の繰り返しだったんでしょう。）術後も、今もお仕事されてるのであれば大変でしょうが無理なさらないようにと言っても難しいですよね。。。。無事手術が終わること遠くから祈ってますね。

それではみんなが赤ちゃんを抱く日が早く訪れますように！！！

[8] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 GONTA

2007/02/28 00:41

marさんへ

今日子宮内膜症協会のホームページをみてmarさんの気持ちが良く分かりましたよ！私なんか、もう終わってしまったのに手術後の経過の不安が強くなってしまいました。。。術後の再発は時が経たなければ分からないのに、開腹になったことや医師の未熟さによって、すぐ再発するんじゃないかとか。

ま、症例別や医師の技術で協会のマニュアルどおりにいかない時もあるとは思いますが。。。
それにアメリカのデーターがもとになっているものが多いですね。


でも内科的治療に関してはとても良い参考になりますね。もう終わったことはしょうがないので、今後のことをポジティブに考えるようにしなくちゃ。

では、また何か情報があったら教えていただけたら嬉しいです。

私も知っていることであればお話しますね。

最後に２４週での流産大変でしたね。なんといっていいのか分かりません。ごめんなさい。でも一度は妊娠されているんですね。

私の弟は２歳で亡くなっているのですが、２歳の割には賢く色々習得する子だったので短い時間で一生分生きたんだなって、言われたことがあります。これがその子の役にもたたないとは思いますが、、、、

とにかく満足できる病院がみつかって元気な卵子が育つこと本当に心からお祈りしてます。

色々あるかもしれないけど、まだまだ若いのでお互いがんばりましょうね。

[9] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 mar

2007/02/28 10:32

GONTAさん
おはようございます★
優しいお心使いありがとうございました。
GONTAさんの弟さんのことを思うと悲しみの
大きさを知っているだけに本当に辛いです。
２歳とのことですので悲しみはより深かったで
しょうね。
親にとって子供の死顔・お葬式ほど辛いものは
ありません。 GONTAさんのお母様も今でも
お辛いのではないでしょうか？
今、私の娘と弟さんが一緒に遊んでいることを
願っています。

治療のことですが、実は私も術後に協会をしりました（笑）。
中学生の頃から生理が辛くなってはいたのですが
特に病院に相談に行ってもまだ診察もないですよね。
薬のみで21歳まで過ごし、ある日脂汗で本当に
お腹が痛くなり主人に病院に行かなきゃﾀﾞﾒ！！！
と言われ最初に行った産婦人科で少々生理痛で
大げさな・・と馬鹿にされ診察した所「すぐに
大学病院に行ってください」となり、即入院。
三日後に手術予定でしたが入院した夜に強い
腹痛に襲われ即手術になりました。
今考えると恐ろしいです・・。
そんか過程での手術・・。知識も無く先生を信じる
しかないなんて・・。
内膜症協会を知り、あっそうなんだ・・って考え
させられて今に至ります。
（しかし・・素人なので全て解釈できないところも
あります）
今の所そこに頼るばかりです。
GONTAさんの治療の参考になれば嬉しいです！

本当に何でも教えてください！！！
私もわかることは何でもお伝えしたいので！！！！

[10] Re: 不妊治療中・・先生に見放されたかな・・？ 

 GONTA

2007/03/02 19:17

marさんへ

また何かあったら良いニュースでも悪いニュースでもまたお話できたらいいですね。

私はタイミングに関しては別に疑問もないので今のところ悩みはないけど、、、、体外受精とか色々治療が始まったら自分でタイトル作って参加してるかもしれません。。。。

ではお互い上手くいくこと願って。

Good Luck