[1] Re: 胚盤胞移植 

 ころっち

2008/05/06 16:36

はじめまして。顕微授精しか方法のないころっちです。

一人目は顕微→胚盤胞移植にて授かりました。その時には二つの胚盤胞を移植して、一つは流産となりました。

その後、二人目の治療で７回胚盤胞移植をしましたが、二回着床したものの残念ながら流産しました。

私の通っている病院ではすべて胚盤胞移植です。３回の顕微では１０個ほどの卵子で２〜３個の胚盤胞ができました。４回目では「フォリスチム」という排卵誘発剤が体にあったのか５個も胚盤胞ができました。

胚盤胞まで育てる技術の病院は増えてきているみたいですね。

成功率は３０歳で２０％ほどだと聞いています。すごく低いですよね。実際私は体調は良い時でも着床してくれないことが多いです。結局トータル８回胚盤胞移植をして出産までこぎつけたのは１回のみです（−−）ツライ・・・

[2] Re: 胚盤胞移植 

 クラノ

2008/05/06 22:42

ころっちさん、はじめまして。
実際に胚盤胞移植をされた方から回答を頂きましてありがとうございます。
何度も挑戦されて、辛い経験をされているのに、ありがとうございます。
今も挑戦中なんでしょうか。
お子さんのためにもたまには体を休めてストレスを溜めないようにして下さいね。

ころっちさんの通っていらっしゃる施設では、胚盤胞移植しか行わないとのこと。
普通の胚移植と違うメリットは何があるのでしょうか。
この方法は医者の間で賛否両論があると聞きます。
いろいろな口コミを見ていたら、私の通っていたクリニックではやらなかったのに
転院先で胚盤胞移植を進められ実際にしてもらって
一度で妊娠したという人がいました。
どちらがより良いとも言えないとは思うのですが、いろいろ不安になってしまいます。

妊娠率２０％というのは、排卵あたり？それとも胚移植あたりなんでしょうか。
この成功率を低いとみるかどうかはよく分からないのですが
少なくとも人工授精よりは、体外受精はチャンスが大きくなる気はします。
なので、もし体外受精を勧められたら、ステップアップに踏み切るか悩みどころです。

[3] Re: 胚盤胞移植 

 MARO

2008/06/06 13:52

クラノさん、こんにちは。
昨日胚盤胞移植してきたものです。
質問の答えですが、胚盤胞移植は不妊治療をしている病院なら実施している病院も多いと思います。
私の通っている病院は専門ではありませんが、顕微授精、凍結もしていますよ。
胚盤胞移植の成功率は年齢によっても人によってもかなり差があるのが実際だと思います。胚盤胞になるまでに脱落してしまう胚も多いからです。培養士の技術や培養液の質によってもかなり影響を受けるようです。
胚盤胞にまで育つ確率が低いので（確かうちの病院では受精卵の30％程度と言われました）採卵当たりの妊娠率が変わらないという結果になっているのではないでしょうか？ただ、胚盤胞の着床率は高く、平均50％前後だと言われています。いい卵子ほど胚盤胞になるから選抜がかけられて着床率が高くなるとも考えられます。
私は32歳ですが今回が初めてのIVFでした。ロング法で自分のホルモンを完全に止め、フォリスチムとｈCGで過排卵処理をして25個の卵子が取れました。24個の受精卵中18個が胚盤胞になりました。OHSSで新鮮胚の移植はできませんでしたが…。
私はクラノさんの言われている卵管障害によるIVFなのですが8細胞期までは卵管の中にいるのが卵子にとっては自然なことなんです。受精は卵管膨大部というところで行われ、発生しながら約4〜5日目に子宮に到達します。私は卵管障害で卵管の繊毛が正常に働いていないかもしれないので、8細胞期までの胚移植で卵管に戻ってしまうと子宮外妊娠の可能性が高くなってしまうので、胚盤胞にしました。
クラノさんは2人目の治療だということですが、精子数に問題がない、抗精子抗体陰性、卵管障害がないのであればまず以前の治療を医師に伝えれば人工授精からの治療になるのではないかと思います。
何度か人工授精をして結果がでなければIVFに進めばいいと思います。
私の病院では8細胞期と胚盤胞を選択できますよ。凍結する胚は基本的に胚盤胞になるようですが採取した卵子が少ない場合などは8細胞期で凍結もしてくれます。

[4] Re: 胚盤胞移植 

 なおべー

2008/06/06 16:29

こんにちは、はじめまして。

私はAIHを7回、IVFを3回やり、全て撃沈しています。
私の場合は、年齢的に（38歳です）急いだ方がいいので、半年AIHをして結果が出なければIVFにステップアップした方が良いとアドバイスを受けていました。

初め主人はIVFに抵抗があったため、結果的にAIHを1年やり、今年からIVFに移行しました。

1回目のIVFはオーソドックスな注射の量で初期胚移植胃しました。
卵子は8個摂れ、受精卵も7個できましたが、質はイマイチで移植しても成功しませんでした。
2回目からは注射の量も増やし、先生の勧めで胚盤胞まで培養していますが、8分割で止まってしまい移植できません。
初期胚移植でも胚盤胞移植でも、妊娠するかは受精卵の質によって決まります。
なので、採卵に対しての成功率は変わらないと言えるでしょうね。

ただ、まだ研究段階というか、人の妊娠については未知の部分が多いようで、色々な説があるようです。
初期胚移植の場合は、MAROさんの言われたとおり、まだ子宮に到達するはずのない受精卵を移植することになるので、受精卵に良いか分からない。
それから、移植した後の受精卵がどうなるか外から見えないので、移植後2週間は薬や注射をしなければならないんです。
でも、良い点もあって、3つまで移植できるので、相乗効果で育つのでは？という説もあるそうです。

私の主治医は、結局は胚盤胞まで育たない受精卵は妊娠しないという考えから、胚盤胞まで培養することを勧めます。
患者によっては、せっかく採卵したのだから初期胚移植したいという人もいて、患者に選択させてくれますが。
移植をすれば移植代、注射代もかかるし、身体にも負担があるので、なるべく負担を軽くするために胚盤胞移植を勧めているようです。

胚盤胞に達するまでが大変というのは、人によってだと思いますよ。
私のように年齢がいってしまった場合は非常に難しいです。
そもそもAIHでの妊娠率が10％、IVFでも18％程度ですから。
更に私の場合は「遺伝子レベルで質が悪い」と言われてしまいました。
それあら、注射の反応が良い人は、20個くらい採卵できますので、数が多ければそれだけ質の良い卵子が摂れる確率も上がります。
私は反応が薄いので、2回目からは3〜4個しか摂れません。

着床率は、一般的に胚盤胞まで育てば40〜50％と言われていますが、38歳を超えると急激に下がります。
不妊治療を始めるのは、早ければ早い方がいいですね。

とにかくIVFは多額なお金がかかるので、信頼できる先生と納得のいくまで相談して治療を始めるのがいいと思いますよ。
私の病院では（他もそうかもしれませんが）IVFを始める前に主人も一緒に説明を受けました。
そこで、治療方法、リスク、成功率等細かく聞いて、実際にIVFをする時は毎回同意書を持って行きます。

それから余談ですが、妊娠し易い身体作りをしておくことをお勧めします。
私は「質が悪い」と言われてから、色々と試しています。
冷えは妊娠にとって大敵なので、普段から身体を温めておくこと。
私の場合は少しでも卵子の質を上げるよう、漢方、骨盤矯正、鍼灸始めました。
金銭的にもう何度もIVFを受けられないので、できる時にできる限りのことをしようと。

妊娠率はあくまでもデータなので、少しでも早く妊娠できるよう、ご自身の努力もしてみてください。
お互い頑張りましょうね！

[5] Re: 胚盤胞移植 

 ひーちゃん

2008/08/01 09:32

ころっちさん。皆様。見てくださったら、ぜひ、アドバイスをください。

私は初めて顕微を試み、卵を2つ作り、１つは肺移植・１つは肺盤胞移植と二度失敗しました。8月はお休みで、9月にもう一度顕微を試みますが、私も主人も成功率が40％と聞いていたのでかなり落ち込んでいます。

二度でもう無理かなっなんて思ったのですが、その中、ころっちさんの挑戦回数を見て、なんだかファイトがわいてきました。

勿論あきらめたくないので、辛いですが、何度でも挑戦します。

10回くらいやれば、一度は着床しますよね・・・・。

[6] Re: 胚盤胞移植 

 なおべー

2008/08/20 11:54

こんにちは。

ひーちゃんさん、初めまして。

久しぶりにレスを覗いてみたら書き込みがあったので、来てみました。

成功率が40％というのは、どこのデータだったのでしょうか？
通われている病院独自のデータか、それとも一般の不妊治療のデータなのか。
気を悪くされたら申し訳ないですが、もし、病院独自のデータだった場合、高齢だったり何度かIVFをして結果の出ない人を転院させて、成功率を上げる病院もあります。
そうでないデータであれば、若ければ若いほど成功率は高いです。
私の主治医は、HP等で成功率を大々的に掲げている病院は注意するよう言ってましたよ。

さて、その成功率ですが、実際に自分が当てはまるかというと一概には言えません。
自身の卵子の質は受精させてみないと分かりませんし、その時々で精子も含めて良し悪しはあるものです。
1回で成功する場合もあれば、何度かチャレンジしても失敗するケースもあります。

何回頑張れば成功するのか・・・これが分かれば、治療している側も医者も苦労しないですよね(>_<)

ひーちゃんさんは、何度でも頑張る！と強い意志があります。
ご主人と共に前向きでいれば、近いうちにいい結果が出るのではないでしょうか？
現に、胚盤胞まで育つ卵ちゃんがいるのですから、もう少しだと思いますよ^^
私は何度やっても胚盤胞にならないのですから。

胚盤胞移植で妊娠に至る成功率は約50％です。
成功率だけでいえば、2〜3回移植すれば妊娠することにはなります。
が、あまり率ばかり考えるとストレスになるので、穏やかに過ごすことが大切だと思いますよ。
ストレスは、着床を妨げるホルモンを出すそうです。

毎日の生活を楽しく、前向きに頑張ってください！