この旧掲示板は、新規投稿を中止しました。新掲示板はこちら
ゆった
2007/05/31 07:55
みなさん、はじめまして！昨年10月に体外受精で娘を授かって早々にも二人目治療を始めようと思っているゆったと言います。まだ母乳が出ていたりして病院には行ってないのですが母乳が出ている状態、つまり上の子供がまだ1歳にもならないのに治療を再開された方っていらっしゃいますか？年齢が35歳と言うこと、凍結している卵があると言う事で少々焦っているのかな・・・一人目のときは筋腫の術後、治療の勢いで不妊病院に通い出し半分諦めていたということもあるのですが、一人生めたということが欲張りにさせています。一人目のときは欲もなくいたのに、二人目を望んでからは一人目のときよりも人の言葉や周りの妊娠報告に落ち込む日々。ご近所と言えば20前後のママばかり。3ヶ月頑張ったら二人目ができたと言われたりで、二人目もやっぱり体外受精の私はあらためて不妊なんだと思わされたり・・・一人できたのだから二人目だってきっとと言う気持ちが逆に治療再開を遅らせています。もし失敗したら一人目のときの失敗よりも落ち込むだろうな・・って。若いママに35歳じゃ急がなくちゃねと悪気なく言われても本当に落ち込んじゃいます。20才のママの子供が15歳になるとき彼女は今の私の年、私は娘が15歳になるとき50歳・・なんてことを言われては凹みっぱなし。なんだか愚痴になってしまってゴメンナサイ。二人目治療で何か良いものがあったら教えてくださいね。宜しくおねがいしま〜す！
過去ログは返信できません
みゅうまま
2007/05/31 08:20
はじめまして。
１歳６ヶ月の娘がいます。顕微授精で授かりました。
お気持ちは、すごくわかります。
男性不妊で我が家も、顕微授精でしか二人目を望めません。
私の年の事もあり(３６才）、早く！という気持ちがありましたが、まず、生理がこなければ挑戦できないと言われました。
あと、卒乳もしてからじゃないとだめみたいです。
でも卒乳は病院によって違うかもなので行かれる病院に、確認してみてください。
生理だけは、どう頑張っても自分の意思ではどうにもならないから歯がゆいですよね。
私も、やっと今年に入って生理があり、今月採卵をして、凍結したところです。
私の周りも、若いママさんが多いので、本当に気持ちはわかります。
でも、若いママさんと一緒だと自分も若い気分になれたりするから、私にとってはプラスな事も多いかな。
愚痴でも何でも、ここで発散してくださいね。
アイアイ
2007/05/31 08:23
ゆったさん
初めまして３１歳アイアイと申します。
昨年人工授精して、娘を授かり今は６カ月になりました。うちは男性不妊でして、精子の数も５００万前後ですので顕微レベルです。二人目は早く治療再開しないと長期戦になると思います。
母乳ですが２ヶ月半までがんばりましたが、でが悪くて、吸ってくれなくてミルクに切り替えました！！
来月から病院に行き７月には人工授精する予定でいます。
一緒にがんばりましょう！！
ヒサ
2007/05/31 09:30
ゆったさん、みゅうままさん、アイアイさんおはようございます。不妊初心者のヒサです。私はつい先日男性不妊だと診断されて、来週の水曜日に不妊外来で精液検査の再検査をします。
最初の病院では「これじゃあ自然妊娠はまず不可能。顕微受精じゃないと無理」と言われてしまい、どうしていいか分からなくて絶望的なところをここの人たちに助けていただきました。
再検査に向けて今旦那と話をしています。よろしくお願いします〜
ゆった
2007/05/31 09:59
みゅうままさん、アイアイさん、ヒサさん、おはようございます＆はじめまして。私は20代の頃に筋腫や卵巣のう腫などで数回の手術経験があります。30代に入り開腹手術が原因の癒着から卵管が閉塞してしまい摘出しました。ですから我が家も確実に体外受精です。母乳は溢れるほど出るのですが産後4ヶ月には生理が来て基礎体温をつけてみたら最近はほぼ二層に別れてくるようになりました。一人目のときはサプリも何も特別なことはせず病院からの薬オンリーだったのですが、みょうに焦りがあって何かしなくちゃって気持ちが強いです。1発で決めたい！って思いすぎなんですよね。だから鍼灸してみようか？なんて思ったり。何をするにもお金がかかるからなかなか踏み出せはしないのですが。若いママさんがいると同世代の友達たちと一緒に年をとってる場合じゃない！って気持ちになるから女の部分にとってはストレスであり張り合いにもなるからいいのかもしれないですね。うちに主人は最初は精子がない！と言われましたが再検査を重ねているうちに普通に存在してるときもあったりしてストレスや体調でも左右されやすい人がいるんだなって言う経験をしましたよ！私は今、東京ですが一人目を授かった病院は名古屋。縁起をかつぐにしても信頼していることを考えても東京から名古屋に遠距離通院をしようと思っています！2個の凍結されている卵たちは娘と一緒に採卵した卵たち。娘を抱くたびに違う卵だったらと思ったり。そう思うと迎えに行ってあげたい気持ちになります。そして娘がこうして生まれているのだから同じときに採卵した卵はきっと生まれてくると言う気持ちがさらに焦りをあおるようです。
治療以外に何かされてますか？
ヒサ
2007/05/31 11:44
ゆったさんこんにちは〜！赤ちゃんがいる中での治療は大変ですね。うちには５さいになる女の子がいますが、幼稚園に行ってる間に旦那と２人で病院に通っています。
旦那さんが精子がないと言われた話､勇気がでました。先生に自然妊娠できないと紹介状を書いていただいたんですが旦那はショックで泣いたいました↓来週の再検査、少しでもリラックスしてもらえたらいいんだけどな〜
アイアイ
2007/05/31 19:52
こんばんは！！
ヒサさんはじめまして！！
うちも自然は無理と言われました。でも人工授精で授かりました。うちも体外とかも視野に入れてといわれました。
まずは人工授精してみてはいかがでしょうか？
ゆったさん
名古屋で子供さん授かったんですか！！東京から名古屋凄く遠いですが、がんばって下さい！！
私は愛知県在住です！！
これからもよろしくお願いします！！
ヒサ
2007/05/31 21:16
アイアイさんこんばんは〜
最初に検査していただいた病院で「顕微授精じゃないと無理。」とハッキリ言われてしまったせいか、旦那も私も落ちこんでいます。
来週の水曜日に専門病院の方へ再検査に行くのですが、人工受精できるのかどうか先生に聞いてみます。ここにいるみなさんに元気をもらえてうれしいです。
アイアイ
2007/05/31 21:20
ヒサさん
顕微授精じゃないと無理といわれた旦那さんの精子の数はどれくらいでしたか？
うちは５００万でしたので、数値からみれば顕微レベルです。
でもその数値で人工授精で妊娠いたしました！！
ヒサ
2007/05/31 21:27
前の病院で（数値のことなど）説明されましたが、「不妊」「赤ちゃんは無理」ということを人生で初めていわれ、その言葉がすごくショックでほとんどなんて言われたか記憶にないんです。後ろから急に殴られたみたいな状態で夫婦そろって固まってしまって・・・
来週は気を取り直していろいろ質問してみます。私もなんとか人工受精でいきたいよ〜！
アイアイ
2007/05/31 21:32
ヒサさん
がんばって下さい！！今のところ人工授精何度挑戦してみようかなと思ってます！！
ヒサさんは年齢は？
ゆった
2007/06/01 06:16
みなさん、おはようございます！
アイアイさんも名古屋なんですね。それだけで懐かしい。2年前は大曽根の駅前のＩ婦人科に通っていて胚盤胞移植をしてないと言う事で3回新鮮胚移植4分割でやって諦め、妊娠したときは栄のＯウィメンズクリニックでした。ここでは1回で妊娠。だから遠距離で通うのはそこです！たった5年の名古屋生活だったけど筋腫の入院、卵管切除の入院、不妊治療、万博、そして妊娠であっという間の名古屋でしたね。
ヒサさん、実際に精子の数に関わらず卵の状態が悪いからとか、ちょっと精子の数が少ないからと顕微になる人は少なくないですよ。私も最初は顕微ってすごいことのように思っていたけど、意外にまれなことではなくて治療のひとつって感じ。風邪をひいても喉がいたい人もいれば頭痛の人もいて状況によって効く薬が違う人もいるでしょ。それと同じこと。だからあまり落ち込まなくて大丈夫！
世の中には不妊治療すらできない人もいっぱいです。顕微であろうと治療が進められるなら赤ちゃんに一歩でも近づいてると言うこと。つまり超えられない傷害ではないと言う事です。
赤ちゃん争奪？レースに参加することすらできず応援席で座ってることしか出来ない人が多いこと、私は不妊治療の中で知りました。だから治療ができると言うことは辛いことではなくて病院に行くたびに赤ちゃんに近づいてると思うようにしています。先生の言葉に落ち込むときも歩けど、夫婦だけだったら行き止まりの道で諦めていたかもしれません。でも医師のことばは新しい道への案内だと思ってみませんか！せっかくのわが子への道ですから、赤ちゃんのためにも良いイメージで治療をしたほうがいいと・・・これは私が治療をしていたときにずっと思っていたことです。
アイアイ
2007/06/01 07:24
おはようございます！！
私は名古屋ではないです！万博私も何度か行きましたよ。今はモリコロパークになってまだ行ってないです！
愛知も一般不妊治療の独自助成金が来月から始まります。とても助かります。
ゆったさんの言葉に二人目がんばります。娘のため、旦那のため、がんばります。
旦那はもし二人目できなくても落ち込むなと言われました、まだ二人目挑戦してないのに・・・。
がんばります。
ヒサさんもがんばりましうね！！
ゆった
2007/06/01 08:41
愛知県、独自助成金が始まるんですか。。。いいな。
東京は首都のくせにケチだ。私は名古屋4年、最後の1年は瀬戸でした。だから名古屋に通うのは大変でしたよ。みなさん、一緒に頑張って行きましょう!!!!!!!
みゅうまま
2007/06/01 08:48
おはようございます。
ゆったサン東京なんですね。私もです。
親近感がわきますね。
他の人は、関西が多いのかな？
みんな、色々な状況を乗り越えて、頑張ってるんですよね。
数字が同じでも色んな条件で違う治療だったり、違う状況でも病院によって同じ治療だったり。
素人には何でだろうと思う事もあるけど、みんな目的は一緒なのでゴールに向かって頑張りましょうね。
ヒサ
2007/06/01 09:27
おはようございます〜☆今日は、なんだか肌寒いですね。
アイアイさん私は２５歳です。石川県に住んでいます！家族は旦那・ヒサ・娘・義父・義母・義姉の６人です。自己紹介もしてませんでした〜すみません。
病院の先生から言われたことを一緒に住んでいる家族に話しました。
義父母も泣いてしまって、一家はこの世の終わりという状態です。私も赤ちゃん授かれるなら、ぜひ頑張りたいです。
ゆった
2007/06/01 09:43
みゅうままさんも東京ですか！東京では不妊治療は受けたことが無いのですが婦人科は数え切れないほど行きましたよ。大学病院から個人病院まで！こんなに少子化を食い止めたいと思ってる(?)人がいっぱいいると思うと心強いですよね。
ヒサさん、わかっ!!!!!!!!!!!!羨ましい☆その年齢ならご主人だってお若いんでしょ？だったら大丈夫じゃないかな〜なんて思います。私の友人でご主人がだんだん年齢と共に精子が無くなって行くと言う方が痛んですよ。当時33歳。それから人工授精して現在は年子の二人のパパですよ。男性の場合は人工授精だろうが体外受精だろうが精子が1匹いればいいわけですよ。女性の場合は卵子は1個しかなく卵子が悪ければきついです。無精子症の方でも全くいない肩だけではないし、精子を増やす薬もあるし大丈夫ですって！
ちなみに私は青森出身です。今は実家も東京です。年はヒサさんよりもグーッと上の35歳です。東京と言っても東京の端の端に住んでます！北陸って不妊治療に積極的というか理解が深いイメージですよ。
両手いっぱいにわが子を抱ける日を目指して頑張りましょう！
アイアイ
2007/06/01 10:09
みゅうままさん初めましてよろしょくです。
ヒサさん若い！！旦那さんも同じ年？今ってストレスにより精子が減ってる男性多いみたいね！！
ヒサさん石川県なんだ、じゃあ不妊治療の助成金制度ある？愛知県もやっと導入されました！！
ゆったさん
もしかして転勤族なんですか？
ゆったさんの娘さん今何ヶ月ですか？うちは６カ月でもうすぐハイハイしそうなんだけど・・・。
夜はちゃんと寝てくれるので助かります。
ヒサ
2007/06/01 10:12
ゆったさん、おはようございます！
いつも元気付けてくれてありがとうございます。旦那は４つ年上で２９歳です（今年で３０になります）
青森出身の東京在住なんですか!?実家も東京ということは両親が近くにいるんですね☆心強いじゃないですか！
北陸は不妊に関しては最先端だと最初の病院の先生も言っていました。
ですが、病院が怖い。治療も怖い。病院の待合室にいるとすごく惨めで、病院にいる間ここにいていいのかな･･･とビクビクしています。
婦人科に何件も通院したみたいですが、抵抗なかったですか？
ゆった
2007/06/01 10:33
アイアイさん、うちは１０月生まれなので７ヶ月になりました。体は小さいのですが寝返りも４ヶ月、ハイハイは６ヶ月、歯も５ヶ月には生え始めたんですよ。転勤族ってことも無いですが転勤は少ないほうでもないかな〜。妊娠したときの治療では単身赴任で、妊娠して転勤(東京へ)が決まって引越ししたかと思ったら出向で長野。妊娠８ヶ月まで単身赴任でした。だから本当に頑張る妊婦でしたよ！
ご主人もお若い。病院、怖いですよね。私は10代の頃から筋腫とか色々やっていて怖がる余裕も無かったんですよ。だから子供は最初から諦めていました。その欲の無さが良かったのかな。不妊治療してる周りの人達が撃沈するたびに泣いてるのをみて一人冷めてました。撃沈と言うのも正直嫌いな表現です。振り出しに戻っただけでゲームセットではないんですから！不妊治療なんて悪いことを考え出したら悪いことの方が断然多いです。だからきりがない。１０年以上にわたる治療経験から落ち込むことが一番悪いと悟りました。病院のドアをくぐるたび、赤ちゃんに近づいてると思いましょうよ！
実家は兄夫婦が母と同居で兄夫婦のところには４人の子供がいるので実家って言うメリットはないんですよ。だから娘を産んだときも里帰りはしませんでした。
我が家の近所は１０件ほどの建売で小さな子供がいる家庭ばかりです。奥さんも若い。一番若い人は20歳。一番年が近くても２８歳。皆さん、一人っ子で二人目を希望しています。20歳のママが二人目作りを始めて早々にご懐妊。近所は仲がいいからこそ二人目作りが流行りだしてしまいました。私は体外受精で作ったと言ってあったんだけど6月までに妊娠して！そしたら私の子供と同級生になるよ！なんていわれたりして。まだ彼女が若いからしかたないって若さを理由に三十路も半ばの私は納得するしかないんだけど。一人もいないときより一人生んだのだから二人目なんて簡単って感じでけっこうキツイことを言われる物ですね〜。
アイアイ
2007/06/01 10:49
ヒサさん・ゆったさん
ヒサさん私は抵抗ありますよ。なんていってもあの内診台でドキドキしちゃいます！！
ヒサさんとこの娘さんいくつなんですか？
うちの旦那も精子が少ないとわかったときは凄くショックでしたよ！！でも今は受け入れてるのかな？
ゆったさん
うちは少しずつ成長しています！！
実家は４人も子供さんがいるんですね！
みんな若いママさんが多いなか私たちもがんばりましょうね！！
ヒサ
2007/06/01 11:47
アイアイさん、助成金制度ありますよ〜。病院の先生に言われ、市役所でパンフレットもらってきました。
☆タイミング療法・薬物治療・手術・人口受精の場合自己負担額の半額（最高５万円）
☆体外受精・顕微授精の場合 県10万・市５万（年２回限度）援助して下さるようです。石川県も今年、助成制度が改正されたとのことです。
やはり病院は抵抗ありますよね↓↓
私ももちろん内診が嫌です！「だれもあんたのシモなんて好きで見てるわけじゃないんだからさぁ！アホか！！」と無理やり自分を納得させて？内診台にあがります。赤ちゃんができたわけじゃないのに内心･･･なんだか惨めです。
旦那は２９歳・娘は５歳です。
旦那のショックは相当でした〜毎晩寝れないくらい考えていましたよ。
ヒサ
2007/06/01 12:26
ゆったさん、うちは ゆったさんとは逆に年配の方が多いです。（義父母世代の方）車がないとどこにも行けないような所に住んでいます〜。だからうちは私以外の家族は全員車持ってます(@_@。
何というか、こんなところに若い夫婦が引っ越してくるのが珍しいみたいで近所のおばちゃんはいろんな事を聞いてきます。その中でも子供の催促はダントツにおおいです。近所は３０代の夫婦の方がほとんどですが子供は当然のように３人４人います。
わたしもゆったさんの気持ちすごくわかります。うちは最近になって不妊と診断されたのでなおさら子供の話題はツライです↓↓
家族には「病院に通って赤ちゃん作るんだから、双子ちゃんも夢じゃないかもよ〜！めざせ双子ちゃん！！」なんて明るく言ったりしますが、やっぱり はぁ〜〜とため息が・・・
みゅうまま
2007/06/01 14:25
今日は、お掃除の神様が降りてきているようで、掃除したくてたまらないの。
この後、娘がお昼寝から起きるまでの間に、キッチン片付けます。
新しいお鍋買ったから下ろしたいんだよね〜。
すぐ、新しいもの使いたがる私の悪い癖です。
でも、綺麗になるならいいよね。
小さい子がいると、思い切らないと掃除が出来なくて・・・
病院確かに最初は抵抗あったけど、不妊外来の方が多いのでそのうち気にならなくなりました。
ゆった
2007/06/01 15:41
皆さん、色々な環境なんですね〜。どっちにしても子供ができないとか不妊治療を経験してるとかってことだけでも敏感になりやすいし自己嫌悪になったりするものだな・・・双子か・・・育てるのは大変だろうけど可愛いだろうな・・・不妊治療してると妄想力が鍛えられるような気がする私。
掃除か・・・やんなくちゃとは思いつつ見てみぬふり。私にも掃除の神様が降りてこないかな。
今日、出産後久々に普通のブラを付けたら指一本分ガバガバだった。小さくなってる・・・凹んだ〜。
変な話ですが！みなさんのお子さんってポリオのあとに様子が変わりました？ポリオが原因かは不明だけど娘がやたらとミルクをもどすようになってひどいと一日何回も着替えが必要なほど吐くんですよね。飲んですぐハイハイすると吐くから抱いてると抱かれたままオエッ!!!!病院行くほどのことかなーと迷い中です。
ヒサ
2007/06/01 17:39
みゅうままさん、お掃除おつかれさまでした！古いものより新しいものの方がいいですよね（*^_^*）いつもがんばってるご褒美！！思い切りましょう=☆
ゆったさん、うちも「妊娠」「赤ちゃん」などのキーワードにはすっごく敏感になっています･･･
お子さんの具合はどうですか？ポリオをうった後30分たっても異常がなければ大丈夫と（私の場合）医師に言われましたよ〜ミルクをもどすのはゲップがうまくできてないんじゃないかな？ひざの上に赤ちゃんを座らせて(左手で支える）背中を根気よくトントンとするといいですよ〜
ゆった
2007/06/01 22:39
げっぷか〜・・・げっぷをすると一緒にゲブッ感じなんですよね。本人はいたって元気なんですけど。二人目ができたらどれほどの世話が待ってるのかな〜。嬉しい悲鳴を早く上げてみたいですね！
ヒサ
2007/06/02 07:34
おはようございます！
１人育てるだけでも本当に大変ですよ〜((+_+))私の場合は３歳は開けたいと思い今の子供が生まれて３年間は子供を作らなかったんです〜。子供が３歳になってもうひとりって時に旦那がおたふく風邪にかかってしまって･･･。
病院に通って、いつかまた赤ちゃんに恵まれたらうれしいなあ〜
アイアイ
2007/06/02 07:51
おはようございます。
ヒサさん・みゅうままさん・ゆったさん
今日はいい天気ですよ！！
ヒサさん旦那さんはおたふく風邪が原因で精子少なくなったのですか？
男の人は高熱が続くと良くないとか聞きますが・・。
ゆったさん
うちはまだポリオ接種してませんが、大丈夫か心配です！！
うちはめったに吐かないですよ。離乳食も少しずつ始めていますよ（＾▽＾）
みゅうままさん
私も新しいものすきですよ。新しい食器とか使うとき嬉しいです。
今日は掃除してます！！
ゆった
2007/06/02 08:19
みなさーーん、おはようございます！天気いいですね。昨日はじっくりこのＨＰを端から端まで読み倒していました。けっこう会ったりしてる人達がいるんですね〜。私は名古屋にいる頃、言葉もわからず職場で孤立して使えないＰＣに初めて手を伸ばし・・それで不妊病院も探したし友達も作りました。と言っても不妊仲間ばっかりでしたが。あの頃の私にとってはＰＣの世界、その友達がウツにならないための存在だったように思います。今はと考えるとやっぱり不妊が生活のメインになりつつある状態ですからこの場はとっても救いですね。娘の顔を見ていても兄弟を作れない母としてなんだか複雑な気持ちになるし。
私も2.3年は話したいと思うけど3年離したら私は38.9歳になるし主人は今年40歳になったのでのんびりもしていられない!!!!!!!!
ヒサさん
おたふく・・うちはかかってないと言うけど大丈夫かな〜。凍結してある卵2個で妊娠できなかったら諦めると決めているので同じように凍結してある精子は破棄してくださいと病院に伝えたところです。
アイアイさん
離乳食も歯が生えているわりにはかなりトロトロの物を与えてるんですけどね。。。なんで吐いちゃうんだろう。おなかに湿疹もひどく出てきて、吐き出した時期と同じくらいだから病院に連れて行くことにしました。どちらもポリオのあとなんだけど関係があるかもしれないし無いかもしれないし。ポリオのあとは下痢になるとは言われていたけど・・・
なにはともあれ子育てしながらの治療は大変ですね。まずは体力かな〜。
ヒサ
2007/06/02 09:00
アイアイさん･･･=☆
そうなんですよ〜。先生から頂いた診断書にもおたふくが原因で〜と書いてありました↓旦那は販売業なので不特定の人と接するんですよ。自分たちの認識が甘かったな。と思います↓
ゆったさん･･･=☆
私もここでずいぶん救われていますよ〜！今、専業主婦で時間もたくさんあるので暇な時はどんどんカキコ下さい！私でよければ何件でも返信します（*^_^*）お互いにあんまり考え込まないようにしようね！
おたふく、していないようならぜひ予防接種を受けて下さい！うちの旦那のようにならなように（汗）
ヒサ
2007/06/03 17:41
みなさ〜ん（*^_^*）
今日は暑かったですね！せっかくいい天気なので、お弁当持参で子供と公園へいってきました!公園はいいですよ。緑はいっぱいだしアスレチックで体を動かせるし、何といってもタダ！！いい気分転換ができました〜
いよいよ水曜日、病院の日です。旦那と一緒にがんばります！
アイアイ
2007/06/04 10:04
おはようございます！！
今日は凄くいい天気だよ！！
ヒサちゃん昨日はどんな弁当作ったの？
とうとう水曜日病院行くんだね！！ドキドキしちゃうけど、がんばってね！！
また報告してね！！
ゆった
2007/06/04 11:00
ヒサさん、病院ですね〜！頑張ってね。何事もはじめてしまうことが大事！あとはなんとかなるさって気持ちを持つことが大事！
私もヒサさんを見習って公園に行ってきます！
ヒサ
2007/06/04 16:52
アイアイさん、ゆったさんおはようございます！
お弁当は大したものじゃないですよ〜（汗）おにぎりと残りのオカズ、それとおやつも忘れないでもっていきました〜！お天気がいい日にぜひ公園へ出かけてみてくださ〜い。チビちゃんもママも帽子を忘れずにね(^_-)-☆
病院に行く日にちですが、旦那の仕事の都合で明日!火曜日の午前中に行ってきます。検査してはっきりと答えが出るのが怖いです・・・
結果が分かったらまた報告します〜
アイアイ
2007/06/04 16:56
こんにちは
今日はこんな暑いのにベビーカーで散歩しました！！とての暑かった！！
今度は弁当作って公園行ってみようかな！！
ヒサさん明日ですか、ドキドキですね！
ヒサ
2007/06/04 17:46
アイアイさん〜
そうなんですよ〜（汗）明日ついに検査に行ってきます！！
結果が×だったら、フォローお願いします！！
当たって砕けろ！！と旦那ともはなしあいました。
頑張ります
ゆった
2007/06/04 18:45
ヒサさん、明日なんですね。うちは4回ほど精子の検査をしたよ。2回はまあまあと言われ2回は厳しいと言われたの。だからまあまあと言われたときに精子を凍結保存してもらったんだけど、結局使うこと無かった。
精子の数が少ないと言われることは珍しいことでもないから大丈夫！何万匹いたって受精するのは1匹だからね。何事も考え方しだい!!!
今日は本当に暑かったですね。散歩のあとにお隣さん達にプールに誘われて庭で初めてのプールに挑戦しました。最後まで出たくないとゴネたのは1歳、2歳の子供達ではなく我が家の7ヶ月の娘。そうそうにプールを買ってあげようと決めました。
うちって畑の中にポツンとある10件ほどの建売の一角なんですよ。近くの民家までは車が必要なので自治会も何にもないんです。1年ほどの新しいところだし10件だけで部落状態。さらにうちの7ヶ月が一番チビで次が9ヶ月、1歳半、2歳半、3歳、小学1年生と続くんですよ。母親は20歳から私の35歳まで・・・子供の都市が近いこともありとっても中の良いご近所です。20代チームと30代チームと多少別れたりもするけどＢＢＱや花火を一緒にしたりもするんですよ。みんな一人っ子。そんな中で一番若手のママが妊娠。みんなで二人目作りが始まって・・・会えばそんな会話の毎日に少々逃げ腰になりつつある私。
こんなことでテンション落としていたら治療なんて再開できないから人は人！私は私じゃーーーーー！と気合入れなおし!!!!!!
ヒサ
2007/06/04 20:27
何万匹いたって受精するのは１匹・・う〜んなるほど（笑）完全に開き直ったカキコにちょっと笑ってしまいました〜
先生も精液検査は何回もしますので、あまり気をはらないでと言っていましたが、旦那は前回の結果がショックだったらしく完全に落ちています↓
明日の検査にかけているようで？？晩ごはんにウナギやしじみのお味噌汁、豆乳、酢など思いつく限りのことをしていました。
今日は早めに休むようです。
ゆったさんはゆったさんだよ！！テンションを↑にして、体のリズムを壊さないようにしましょう！！
ゆった
2007/06/05 06:01
うなぎの効果が出るといいね！体調にも左右されるらしいし一回の検査結果だけで自分を判断せずに前向きにご主人にはいて欲しいけど、こうゆうことって女の方が強いのかもしれないね。うちも一発目は凹んだし。凹んで禁酒禁煙宣言したのに3日も出来なかった。立ち直るのも早かったーーー！
今日も天気良さそうだ！うちは4時半起きで弁当作って5時半出勤だからこの時間が一番自由。今日は娘を病院に連れて行く日。先週行ったら成長ホルモンの問題かもなんて言われちゃった。吐くことが成長ホルモンか〜なんて思ったりね。もうすぐ8ヶ月になるのに6.8ｋｇしかないのは確かにチビなんだよね。生まれたときも小さかったから気にもしてなかったんだけど。今日もなんとなく過ごして夕方になりそうだな〜。ヒサさんはご主人と平日デートもかねて病院にいってらっしゃーーーい！
私は私、テンション↑て頑張るよ！
ヒサ
2007/06/05 11:47
ただいま〜
病院から帰ってきました。
結果はダメでした。
旦那の受精可能な精子は普通の方の１万分の１しかありませんでした。
せっかくうなぎやら豆乳をたくさんとったのに・・・
やはり顕微授精しかないようです（泣）
これからのこと、２人で話さないといけないから今日のところは帰りなさいと言われ、早々に帰ってきました。
さすがに凹んだ〜・・・
ゆった
2007/06/05 13:08
ヒサさん、お疲れ様でした。そうか。。。旦那さんが一番凹んでるかな。ただ1万分の１であろうといないわけではないんだし、私も顕微の説明を受けたけど精子がいっぱいいても精子の状態で顕微になるくらい治療の手段でしかないから落ち込むことはないって言われたよ！本当に精子がいない人はフクロ?に直接麻酔も無く針さして精子を取り出したりとかなり過酷みたい。それを考えたら何万分の１だろうがちゃんと精子君はいるわけだから大丈夫!!女性不妊よりも男性不妊の方が漢方とかアプローチの効果があるって聞いたからきっと大丈夫だよ。体外受精って結局は卵の質と子宮の状態が問題らしいからヒサさんは自分の子宮の体質作りをしっかりやってチャレンジだね。せっかく精子がとれても子宮の具合が悪かったらもったいないもん。
夫婦と言うか親として父親、母親がそれぞれできることが違うように、自分ができることをやるだけやって頑張るしかない！やれることがないより、ちょっと大変でもやれることがあるうちは頑張れる物だしね。
今日は娘の病院。大学病院への紹介状を書かれてしまった。機嫌もよく風邪でもない状態で吐き続けるのはおかしいらしい・・それに土曜日と比べて体重も減ってしまってたし・・本人が機嫌がいいから親もあまり深刻になってないのが問題かもな〜。
ゆった
2007/06/05 13:16
ヒサさ、コタマゴで調べたらヒットすると思うけど、不妊治療の冊子と言うか説明みたいな本があるのね。
ネット上で無料で送ってくれるから一回見てみるのもいいんじゃないかな。顕微のこととか妊娠率とかのってるから面白いよ。それから私は前の体外受精のときに採卵2ヶ月前からおたねにんじんのお茶を飲んでたよ。それもやっぱりネットで購入。一応、前回妊娠したんだら同じサプリやお茶は飲んでみようと思ってる。おたねにんじんは体を温め着床しやすい体になるらしい！友達の旦那さんは無精子症だったから鍼灸を始めて無事に精子がとれたよ！ちなみに私が前回の妊娠のときのに飲んでたのは採卵2ヶ月前からビタミンＥ、コエンザイムＱ10と葉酸とおたねにんじん。葉酸は子供の奇形を防いだりもするらしいよ。血圧の高いご主人なら葉酸は高血圧にもいいみたいだしね。豆乳もいいって言うけどあまりの見すぎると逆効果だって言われたよ。役にたつような話ではないけど・・・一応参考までね！
アイアイ
2007/06/05 22:09
こんばんは
ヒサさんうちも旦那が精子の数が少ないと分かったときはかなり落ち込みました！！でもうちは５００万で人工受精で授かりましたからヒサさんとこは人工授精は無理なんですか？
ゆったさん
最近うちの娘チャイルドシート泣くようになりました！！ゆったさんの子供さんはどうですか？
離乳食どうですか？
みゅうまま
2007/06/05 23:44
ヒサさん
うちも精子の数が少なくて、１人目から顕微授精しか手がなかったの。
でも、ないわけじゃないし、大丈夫だよ。
男の人は、その時の体調などによって変わるみたいだし。
あんまり落ち込まないでね。
ゆったさん
娘さん、大丈夫かな？
季節の変わり目で暑かったり寒かったりで、体が追いついていかないのかな？
何でもないといいね。
アイアイさん
チャイルドシート、うちの子もダメなの。
すぐ泣きます。
でも、はずすわけにいかないからね〜。
可愛そうだけどしょうがないですね。
私は予想外に早く生理が来てしまって、驚いてます。
遅れるって言ってたのになぁ。
次は生理２０日後に病院です。
アイアイ
2007/06/06 07:48
おはようございます！！
みゅうままさん
やはりチャイルドシートはその子に合う合わないがあるんですね！！
そのうち慣れてくれるかなと思ってますが・・・。
ゆった
2007/06/06 08:24
おはようございまーーす！
アイアイさん＆みゅうままさんのところはチャイルドシートダメですか？うちはけっこう好きみたいで乗ったらすぐ寝るか景色を見たりしてるかな。新生児の頃ってチャイルドシートが苦しそうに見えて隣に座って様子をいつも見てたんだけど、隣に母親が座ることに慣れてしまうと後部座席で一人座っていることが苦痛になってしまうようになると姉に言われて極力私は助手席から様子を見るようにしてたせいか泣かないかな〜。あと体に合ってないと泣くと言われて生後4ヶ月頃に泣いた時期があって結局お下がりではなくて買いなおしたのも良かったかな。ただ眠くて泣くときもあるからそうゆうときは後部座席で抱いてオッパイやったりするよ。
離乳食は恐ろしいほど食べる！おっぱいよりも好きみたい。友達のところは1歳近くまで離乳食を食べてくれなかったけど歯が生えてきたらパクパク食べだしたって言ってた。うちは4ヶ月頃に歯が生えだして7ヶ月現在下2本と上がちょっと見えるようになってきた。歯が生えるのも早かったから離乳食が好きなのかもね。
体調がいいのは変わらず相変わらずミルクを吐きまくる状態。赤ちゃんって難しいね。取り合えず金曜日に血液検査してもらえるから金曜日にならないとなんともできないだろうな〜。
今日から不妊治療モードに切り替えて葉酸とビタミンEとおたねニンジンのお茶を開始！治療って辛いんだけど私って治療とか通院って好きなんだよね。この状態の延長に妊娠、赤ちゃんがいると思うとドキドキするというか夫には味わえないデンジャラスって感じ!!!
アイアイ
2007/06/06 10:05
ゆったさん
確かに三人で出かけるとき旦那が運転で、私がチャイルドシートのとなりにいるからそのせいが大きいかもしれないですね！！
助手席に乗るようにしてみます！！
ヒサ
2007/06/06 18:11
こんにちは〜
みなさん励ましていただいてありがとうございました。お陰で少し元気になってきました（*^_^*）
都合がいいかもしれませんが、「あれ？全然規定値じゃないですか〜」なんていう言葉をかんがえていました（汗）これからどうするか、２人で話し合ってみます
ゆったさん、不妊治療の冊子、取り寄せてみます!豆乳のほかにもいろいろ体にいいものがありますね〜。勉強になります。
みゅうままさん、顕微経験者ですよね〜！うちもいよいよ顕微しかないと専門の病院でも言われてしまいました↓旦那は気が進まないみたいです。
アイアイさん、うちの旦那はな・なんと2000匹しかありませんでした(=_=)人口受精は当然無理だそうです。精子を何度か採取して保存しておいて人口受精･･･なんて無理でしょうか？やっぱり気分が落ち込みますね･･･
ゆった
2007/06/06 18:51
治療を始めるならやっぱりここで落ち込んでも凹んでもいられないよね。2000匹だろうが無ではないんだから本当に無い人と比べたら2000匹の存在を大事にしなくちゃね。人工授精はやっぱり妊娠率が低い。確かに安いけどね。ただ精子を取って行うことを考えたらご主人の負担は人工授精でも体外でも顕微でも同じ作業だからね〜。医者に任せる部分が変わってくるだけで採精の場合は同じだし。ただ人工授精の場合は採卵が無いから女性の負担は少ないかな。冊子にも書いてあると思うけど妊娠率を考えたら顕微で確実にって方がいいんじゃないかな。顕微は高いけど人工授精で何回もやるよりは高いなりに確率も高いしね。私は簡易体外受精ってやつをやって3回撃沈して4回目に凍結胚盤胞移植って言う高度治療を受けて妊娠。高いなりに手ごたえがあったと言う経験があるからついつい顕微を薦めちゃうんだけどね。
私が試した物はマカ・豆乳・ザクロ・コエンザイムQ10・ビタミンE
ゆった
2007/06/06 18:55
治療を始めるならやっぱりここで落ち込んでも凹んでもいられないよね。2000匹だろうが無ではないんだから本当に無い人と比べたら2000匹の存在を大事にしなくちゃね。人工授精はやっぱり妊娠率が低い。確かに安いけどね。ただ精子を取って行うことを考えたらご主人の負担は人工授精でも体外でも顕微でも同じ作業だからね〜。医者に任せる部分が変わってくるだけで採精の場合は同じだし。ただ人工授精の場合は採卵が無いから女性の負担は少ないかな。冊子にも書いてあると思うけど妊娠率を考えたら顕微で確実にって方がいいんじゃないかな。顕微は高いけど人工授精で何回もやるよりは高いなりに確率も高いしね。私は簡易体外受精ってやつをやって3回撃沈して4回目に凍結胚盤胞移植って言う高度治療を受けて妊娠。高いなりに手ごたえがあったと言う経験があるからついつい顕微を薦めちゃうんだけどね。
私が試した物はマカ・豆乳・ザクロ・コエンザイムQ10・ビタミンE・葉酸・タンポポ茶・・・あとは思い出せないけど手ごたえがあったのはビタミンEくらいかな。マカはどちらかと言うと男の方に効果があるらしいし豆乳は飲みすぎるとダメで去年妊娠中に妊婦には逆によくないと言われて止められたことがある。
とにかく自分に合った物を探すのが一番。誰にでも万能に効果があるなんて物は少ないだろうし・・そんなのがあったら世の中妊婦だらけだろうからね。
ゆった
2007/06/06 18:57
↑変な書き込みになってゴメンナサイ。失敗しましたm(__)m
アイアイ
2007/06/06 19:28
ヒサさん
落ち込む気持ち分かります！！私も普通何億いないといけないのに何百万なんて・・・。
でも落ち込んだけど、次のステップへ進んだことで娘を授かりました！！
ヒサさんもがんばりすぎず、諦めず行こうね！！
ゆったさんと同じ意見だよ。
ヒサ
2007/06/06 20:04
レスありがとうございます。
うちは、旦那の気持ちがついていけてない状態です。受精の方法がどういうものになろうと私だけに負担がかかってしまうのが辛いようです。
もちろん私も体外受精なんてコワイしシンドイけど、子供は２人欲しいなぁ〜と考えていて、当然夫婦が話し合って望む人数だけ産めるものだと思っていただけに本当に残念です↓
旦那は男の子が欲しいとずっと言っていたのに、もう少し早く子供をつくていれば・・・なんてつい考えてしまいます。
アイアイ
2007/06/06 20:11
ヒサさん
うちも旦那が同じ思いだと思います！！結局私に負担がかかってしまったことが辛かったみたい！！
私もヒサさんと同じ残念な気持ちがあって、もし早く子供つくってたら結果はどうなってたのかなと思います。
私今月タイミングでがんばってみます。来月生理きたら病院いって人工授精してきます！！
ゆった
2007/06/07 08:40
ヒサさんやアイアイさんのご主人、優しいね☆うちの場合は１００％私に問題があってはじめた治療だったし、治療の前に何回も手術してたから私が我慢しなくちゃって気持ちが強かったかな。結局、精子も少ないとわかって私への気遣いが少なかったと気付いてくれたけど。でもどっちが悪くてもどちらもいないと子供が出来ないのよね。数が少なくても夫がいないと子供は生めない。だからご主人の存在は無二の存在なんだから凹んでさらに精子の数を減らさないで！と言ってやったことがあるんだ。元気が良ければ誰の精子でも言い訳じゃなくて数が少なくてもアナタの精子が欲しいんじゃい!って言ったらさすがに笑ってた。だけど基本はみんなそうだろうからね。
私が治療をしてるころ、体外受精だと(当然、顕微も)男の子が多いと言われたんだよね。だからうちが女の子だと言ったら不妊仲間の人たちには珍しいねって言われまくったよ。事実かどうかは知らないけど受精までの時間が長いと女の子で短いと男の子って話で体外受精や顕微の場合は強制的に受精させてしまうから男の子が多いってことらしい。どこまで本当かは不明だけど確かに私の周りの人たちは男の子ばかり。私も次は男の子が欲しいな〜。娘のことを考えると同姓の姉妹のほうがいいのかもしれないけど親のエゴとして男の子も育ててみたいな〜。
アイアイさんは来月から始まるのね〜。ヒサさんもこれで夫婦会議で決まるんだね〜。大変は決断になるけど赤ちゃんへの一歩だと思うと素敵な決断よね。私も早く参加したい!!!!!
アイアイ
2007/06/07 10:27
おはようございます！！
ゆったさん体外では双子がってよく聞くけど、２個戻した場合が多いのかな？娘さんのときはどうでしたか？
ある女性が不妊で通院していて、旦那さんの精子も少なく、運動率も悪いそうで、その場合は顕微しても無理なのかな？
私も人工受精でも男の子が多いのですか？
ヒサ
2007/06/07 11:09
おはようございます。
顕微授精って経済的に負担がすごくあるじゃないですか？しかも治療もすごく大変だし、100％妊娠するわけじゃない･･･どう考えても割に合わない〜なんて旦那は落ち込んでて（泣）
うちは、今すぐ！！というわけではないし、やっぱり２人の気持ちが定まってないと赤ちゃんも家には来られないと思うので今は時間をおきたいと思ってます。
ゆった
2007/06/07 13:26
運動率が悪ければ採精して元気な精子を選んで顕微になるんじゃないかな〜。病院によって違うけど受精卵を2個とか3個おなかに戻すところがあったり、逆に1個だけ戻すところがあったりいろいろ。だから1個しか戻さないところは一卵性でない限り一人。2個、3個戻せば双子や三つ子もあるよね。私が行ってた病院は双子は妊娠継続の危険が高いと言うことで1個だけ戻したよ。先生いわく2個もどそうと3個戻そうとあまり妊娠率は変わらないってことだったの。子宮って着床する卵があまり近くに着床して互いの成長を邪魔しないように動いく機能があるんだって。だから何個も戻して双子や三つ子になると子宮の負担が高いって言われたように思う。人工授精だと上の説で言えば男女の確率は普通の妊娠と同じだと思うよ。精子を膣を通ったりせず近道して子宮に連れて行ってあげるのが人工授精だからね。上の説が正しければ受精の状態？が男女の違いがあるって事みたいだからね。
顕微は確かに高いよね。私が最初に行った病院は体外受精ですら薬をもらって採卵して受精して移植するまでが15万円くらいだったの。安い！でも最低限の薬だけだったのよね。だから採卵もほとんどの人が1個か2個取れればいいって感じ。妊娠したときに通ってた病院はそれとは真逆で採卵までじっくり薬で卵を作って（と言っても薬については最低限、体に負担がないように)4個取れて、そこから着床しやすい子宮にするために2ヶ月かけてから移植だったの。だからこれなら妊娠するんじゃないかと思えたんだよね。総額は50万ちょっとだったように思う。顕微だと65万円くらいだったかな。ただ採卵した卵の数によって値段が多少違ってた。病院にもよるから金額は参考になるかはわからないけどね。安い病院で何回も繰り返すなら高くても高度な医療を受けて、それでダメなら諦めようって決めてチャレンジして妊娠できたから良かったよ。
体外と顕微は治療の上では同じ治療でしかないと思うよ。ご主人に対して多少の薬が出るかもしれないけど顕微だからって体外よりも肉体的に辛いってことはないはず。人工だと数万円なのに体外になるとゼロが増えるからいやになるね。
ヒサ
2007/06/07 14:05
ゆったさん、治療費は本当に高いですよね↓うちは生活もギリギリで治療をするなら旦那が仕事をもう１つ増やすと言っています。そこまでしないで、今の生活を精一杯楽しもうかな？？なんて秘かに考えてます。しかし・・・高いですね。
不妊治療で、産み分けなんてできるんですか？？
ゆった
2007/06/07 14:43
産み分けってことではんくて。。あくまで説として受精までの時間が短いと男子、長いと女子と言われるので体外受精なんかだと強制受精させてしまうことから受精の時間が短く男子が多いと言われてるんじゃないかな。どこまで真実かはわからないけど確かに男の子が多く私の周りでは生まれています。医療費は本当に高いね。家を買うための貯金も吐き出してしまった我が家。治療を始める前に入院手術をしたこともあって私の場合は入院保険がおりて保険代を当てたんだよ。それがなくなったらやめようと決めたのが良かったのか無くなったときに妊娠してくれた。周りの友達はパートを始めたりしてたよ。パートをはじめることで収入も増えて自分自身も外に出るからリフレッシュになったとも言ってたけどね。あと、銀行にもよるけどそうゆうローンを組んでくれるところもあったよ。うちの旦那の職場は不妊治療について相談すると不妊治療費用のローンを自社でしてくれたんだ。銀行を探すのもひとつかもしれないね。二人目は確実に借金になりそうな我が家だよ。だから銀行を探そうかなって思ってる。私が体外受精に踏み切った最大の理由はもし肉体的に子供の生めない年齢になったとき、あのとき体外しておけば良かったとか後悔したくなくて、多少無理してもやれるところまでやろう！って思ったの。内容がまた子作りだからナーバスになるよね。今の生活を大切にするのもひとつの選択だよね。ただ治療を始めると生活費とは裏腹に自分自身がエスカレートしていくんだな〜、これが。次こそできるとか、これをやってみればできるとか、治療を始めて知識が増えるとエスカレートしていきがち。私もそうだった。だから本当に夫婦で価値観を決めてスタートした方がいいと思うよ。治療をするのはあくまで妻側になるから夫婦で金銭的にも治療への取り組みにも温度差が生まれやすかったりもする。うちも最初の頃、私ばかりに知識が増えてアレもコレもってエスカレートしていって旦那がついてこれないってことがあった。それで何か否定的なことを言われると治療してるこっちの身にもなれとか、何もしらないくせにって気持ちになってしまうのよね。反面、そうゆうことを乗り越えるから夫婦の絆は太くなるようにも思うけどね。
みゅうまま
2007/06/07 14:57
今日は朝雨降りそうなくらいどんよりしてたのに、今はすごい天気でムシムシしてます。
だるくてだるくて・・・
うちも顕微だったけど女の子だったなぁ。
どういう風になってるんだろうね。
不思議。
顕微は高いけど、我が家の場合は体外とか挑戦してもいいけど、きっと無駄になるから顕微授精しましょうって先生に言われました。
確かに、体外やってたらその分無駄になってたと思う。
考え方はいろいろだから、それぞれのご夫婦にあった治療をすればいいと思います。
ただ、まだみんなは若いかもしれないけど私の場合今年３７歳になってしまうので時間がないんだ〜（苦笑）
男性は少なくても何でも、１匹さえいればＯＫだけど、女性は年齢とともに卵の質が落ちるって友達にも脅されてるの。
頑張らなくっちゃ。
みんなもどんな選択にしろ後悔しないように一緒に頑張ろうね。
ゆった
2007/06/07 21:19
寄る年には勝てないなんて思いたくないけど確実に体内年齢は衰えてるって感じ始めた35歳です。34歳で奇跡的に出産した私にとって二人目を考えるにあたって2.3歳離して・・なんて余裕は悲しいほどないのが現状。選択肢がないって言うのが本音かもしれない。ただ時間がかかると言うことは肉体的にも精神的にも負担が多いんだよね。だったら短い時間で決勝打を決めたいって思う私。これって年齢のせいかしら。33才の終わりに採卵し凍結した卵を36歳のうちにはおなかに戻したい・・・卵が若い頃のものなら多少、子宮が年をとっていても期待できるのかな〜。。なんて思っちゃう。不妊治療、ステップアップして行くのも夫婦のあり方を考えるのも難しいね。だって人間一人を世の中に生み出すわけだし、何より家族が増えるってことだもん。簡単なわけないね。
アイアイ
2007/06/07 21:33
ゆったさんこんばんは！！
私も今年で３２歳なんであせっています！！そうですよね！！娘に妹か弟をつくってあげたいです！！
結婚は２５歳５年間は大きかったです！！
簡単にはいかないですが、がんばりましょう！！
ゆった
2007/06/08 06:01
三十路を迎えるまではこんなに30代が重いとは思わなかった私。さらに治療を始めて35歳と言うのがとてもキーポイントになることを知り焦らないようにしようと思っても焦らない方法が見つからない今日この頃。母親として何ができるか考えたら頑張るしかないんだよね〜。頑張るって結果が出るまで無限なことだから本当に大変だ。頑張ってどうにかならないことが世の中多いね〜。
ヒサ
2007/06/08 09:45
おはようございます。
ゆったさん、すみません勘違いしてました☆産み分けということではないんですね（汗）顕微なら100％の男女の産み分け可能なような気がするのですが･･･人間の命という視点から考えるとやはり自然に任せた方がいいのかな？
アイアイさん、私も娘を授かって５年間２人目が欲しいなんて考えてませんでした。本当に５年間もったいなかったな〜と、もちろん今さら都合がいいですが寝る前なんかに考えてしまいます。
アイアイ
2007/06/08 11:03
みなさんこんにちは！！
朝から娘の体重のことで旦那と喧嘩しました！！体重計ったらあまり伸びてなく、何気に目で「ちゃんと栄養与えてるか？」と言われたのでむかつきました！！
ヒサさん
私も顕微とか体外は未知の世界です。でもゆったさん・みゅうままさんが経験していて、何でもアドバイスくれるので助かります！！
がんばりましょう！！
ゆった
2007/06/08 17:01
今日は娘の病院でした。血液検査、レントゲン、エコーと初体験ばかりなのに泣かずにニコニコ。最初は褒めていてくれた先生達も変わった子ねって空気。我が娘ながら変わってる・・結果はハッキリしなくて来週の再診まで吐くようなら胃や食道の入り口や出口の開閉に問題があるのだろうから入院ですなんてことに！確かに体重は減ったし。
そうそう、アイアイさん小学校に入るまでの子供の体重は増えたり停滞したり時には減る時期があるんですって。骨が増える時期、血液が増える時期、脂肪が増える時期と体の中では優先順位をつけて大きくなるんだって。とたまたま今日の先生に言われたよ！
体外受精、顕微・・・なんにしても神の領域だよね〜。うちの旦那も最初の頃は体外受精に対して反対してたの。だけど3回はやると言ってくれて3回失敗。4回目はもっと高度な医療のできる病院に行きたいと言ったら大反対。それでも1回だけと言ってやったら妊娠。以来、そこの先生に絶大な信頼をおくようになって東京から二人目作りには名古屋まで通えと言ったのは旦那。金銭的なこともあるけど、本当に子供が欲しくて子供が授かる手段と言うか方法があるならやるべきだと私は思う。とにかくあの時やっておけばと言う後悔だけはしたくないし、そんな後悔は辛すぎるからね。
頑張るばかりじゃなくて子供を作る行為なんだからエッチとは間では行かないけど、楽しんで治療をしたいもんだね！
ヒサ
2007/06/08 19:40
アイアイさん赤ちゃんの体重は増えたり減ったりしますよね〜。家の娘もぐんと増えたと思ったら何か月も体重が減り続けたり･･･不思議ですね
ゆったさん、顕微授精はまさに神の領域ですね。顕微授精１回で授かる方もいるんでしょうか？うちの近所でも顕微授精４回失敗して、今はお休みされている奥さんがいるので本当に妊娠って難しいんだな〜と実感しています
ゆった
2007/06/08 19:55
私が体外受精に戸惑っていた時期（まさに今のヒサさんって感じのとき）体外受精が特別な行為でもなく手の無い人に義手があるように妊娠の手段を持たない人のために妊娠への道をつけるだけの治療だと言ってくれた友達がいるんだけど、彼女は2回目の顕微で妊娠して今3人目を生もうとしてるよ。1回目は人工だったけど妊娠しなくて旦那さんの精子の数もやばかったから2回目は体外を通り越して顕微にしたら妊娠。以後、2年ごとに顕微で１〜2回目で妊娠を重ね三人目。人の価値観でいろいろ違うけど治療をするのは自分自身で医者ではない以上、やっぱりどこでステップアップして行くかは自分で決めるしかないんだよね。彼女も人工から体外に行こうと悩んでたけど精子の数が少なく自力受精してくれなかったら体外は厳しいから受精のところまで手助けしてくれる顕微にステップアップしたわけ。こうゆう選択を不妊治療では個々にしていかなくちゃいけなくなると思うよ。私は人工もしたことないし、ましてやタイミングなんて説明も聞かなかった。自分の体に自信が無かったのも確かだけどいきなり体外にして良かったと今は思う。簡易体外受精なんて治療もあるけど早々に見切って簡易から高度に移ってよかったとも思うし・・・こればっかりは夫婦、そして最終的に治療をうける女が決めることかもしれないね。金銭的なことは確かにあるけど、確率の低い治療を何回もやるなら確率の高い高額医療の方が一発で決まる可能性もあるでしょ。確立の低い治療で運よく妊娠するかもしれないし・・こればっかりはやっぱり価値観だね〜。
顕微だからって妊娠しやすいかと言わればまた違う部分もあるし。確かに受精のところまで手伝ってはもらえるけど、卵の質や新鮮胚移植なのか杯盤胞移植かによっても違うし、女性側に子宮内膜症とかあったらまた違う。だから顕微4回やったけど妊娠に至らないと言っても卵だけじゃなくて子宮のほうに問題がある場合だってあるしね。
命を作りだすって本当に難しい。
私は筋腫もちで治療して妊娠出産したけど、2人目も同じ条件。筋腫があるだけで着床率は下がるし・・だからやっぱり体外。
まずは自分の体、体質を知ると言うのも必要かもしれないね。
みゅうまま
2007/06/08 20:49
なんか、悩むよね〜。
確かに、私達がしている事は自然じゃないよね。
でも、そんな事言ったら、不妊治療事態（タイミングも含めて）自然じゃないもんね。
でも、私は自然じゃなく人工的でも、娘をさすがって本当に良かったって思ってる。
しかも、顕微授精という、受精まで人の手に頼るような事になってしまったけど、恥ずかしい事だとか全然思ってない。
だって、それまでどんな思いして頑張ってきてるか考えたら肩身の狭い思いする必要ないと思うもん。
そうは、思ってもやっぱり難しい問題だなぁと思う。
顕微で１回で妊娠する人もいれば、そうじゃない人もいるから、顕微だから絶対って事ではないと思うけど、症状によって人それぞれだと思います。
普通妊娠でも絶対なんて事ないもんね。
ゆったさんの言うとおり、楽しんで治療できるほど心にゆとりが出来ればいいよね〜。
なかなか難しいけど、私もそうなりたいな。
もちろん落ち込む時もあるけどね。
顕微では技術的には産み分け出来るけど、今の日本では認められてなかったような・・・
ゆったさん、お子さん心配ですね。
でもきっと大丈夫だよ。
ヒサ
2007/06/08 20:49
ゆったさん、本当にそうですよね。
うちは、今まさにどうしようかいろいろ考えてる真っ最中です。高度医療、チャレンジしようかどうしようか･･･
前回顕微授精になるといわれ、先生の説明もあまり聞かないで帰ってきました。
もう１度病院に行こうか旦那と考えてみます。
国ももう少し援助してくれてもいいのになあ・・・
産む機械（女）がしっかり子供を産んでもらわないと困る！と言った大臣、出て来い（怒）
アイアイ
2007/06/08 20:56
みなさんこんばんは
凄く悩むよね！！もう少し金銭面で助けてくれたらなと思うけどな・・・。みんなのアドバイス聞いて娘のこともほっとしました！！ 私もこれからは先生に頼るしかないので今後はどうなるのか心配です！！
ゆった
2007/06/09 07:16
おはよございます！土曜日だと言うのに犬にオッシコ！とせがまれ7時前から起こされた・・・犬も娘が生まれて赤ちゃん返り中！
私、若い頃からずっと婦人科系統が悪くて何回筋腫を取っても3年と持たずまた出てくるの。そのたびに腹控手術で30に入ったときには過去の手術でおなかの中が癒着だらけだから開腹するしかないって言われて最悪だったのね。開腹されたことだってイヤだったけど開腹して卵管を見てダメそうなら摘出って言われて実際に摘出されたことを術後聞いたときは女としての機能、当然子供を生む機能を失ったーーー！って落ち込んだ。だけどそこの先生が体外受精を初めて説明してくれて卵管が無い私に光を与えてくれたんだけどヒサさん同様で金額と神の領域って感じで戸惑ってた。母が手が無いから義足、卵管がないなら体外を・・これって同じことだよ。ハンディを恥ずかしがってたらハンディの無い人とは一生付き合えないよって言うの。義足でも走りたい人にそこまでしなくても車椅子があるでしょって言えるか？体外してまで子供なんて欲しいの？って言われるのと同じで、意外と普通に何かを得るって難しい。足のある私達にとって走ることはあまりに普通。エッチして妊娠する人にとっても子供って欲しいときに授かる。だから走るのも生むのも価値観。難しいけどね。私は娘が大きくなったらどれほど辛くて大変な状態で娘を求めたか恩着せがましく話してやるつもり。そしたらグレにくいじゃない(笑)。さすがに代理母とかになるとちょっと話は微妙だけど、不妊治療は神の領域と言うより神様が人間に与えてくれた神様の技？って感じじゃないかな。
現実としては金銭面とかあるけど私はやっぱり今回も銀行に相談に行くし微々たる助成金の10万円もしっかりもらってやる！医療控除だって申請してやる！
私は近所で体外受精ですって言ってるんだ。そうゆう人がいるとあちこちで言ってくらたら最後には行政に聞こえないか知らん！まずは周りからの声だよな〜って思ってね。ちなみに不妊治療等で生まれた子供のことを医療関係者たちは貴重児と言うらしい。つまり私達は貴重なことを今まさにしてるわけよね。そう思えば頑張れそうな気がする単純な私です。
みゅうまま、娘は8ヶ月になろうとしてるのに7キロちょうど。かなり小さいとかで胃の状態も新生児に近いからこんなことになってるみたい。心配してくれてありがとう。
アイアイ
2007/06/09 09:01
おはようございます！！
ゆったさんとこ犬がいるのね！！私も犬は好きで、今は飼ってないけど実家にいます！！
ゆったさん・ヒサさん・みゅうままさんみんな一緒にがんばりましょうね！！
娘さん大丈夫だといいですね！！
ヒサ
2007/06/09 09:47
おはようございます。今日は少し肌寒いですね〜
ゆったさん＝☆私は生理が遅れて初めて産婦人科に行きました。内心があるなんて知らなくて（TVでお腹にエコーをあてて診察していたのを見ていたからかな??）びっくりしたのを覚えています。私は、近所の人にもまだ話していません。近所の人から子供のことを聞かれるたび「うちは１人で十分、子供はあんまり考えてないな〜」とごまかしています。本当につらいですね。医療控除、どのくらい受けられるんですか？
チビちゃんの検査お疲れ様です。なんでもないといいですね。
アイアイさん＝☆治療どうしようか本当に悩みますね。１回でうまくいくとは限らないし…夏は旦那の仕事が忙しくてなかなか病院にいけないけど、もう１度病院に行ってしっかり説明を聞いてみたいと思います
みゅうままさん＝☆私も自然でないことに抵抗はあります。卵を取り出して受精させまた戻す･･まだ１度も経験のない私はやっぱり怖いです。私も旦那も楽しんで治療できるくらい余裕が出るといいなぁ
みゅうまま
2007/06/09 19:24
今日はお友達がきて、楽しくお話して、すごく気分転換できた一日でした。
こういう日も大事よね。
そうそう、我が家にはアメリカンショートヘアのメス猫ちゃんがいます。
我が家の長女です♪
ゆったさん
娘の友達に、１歳９ヶ月で１０ｋｇない子もいますよ。
あんまり心配しないでね。
ママの不安が子供に伝わっちゃうと、子供も不安になっちゃうから。
ゆったさんのいう通り、堂々と「体外受精よ」って言えるといいね。
だって、悪い事してるわけじゃないもんね。
アイアイさん
そうね、みんなで一斉に卒業できたらいいですね。
頑張ろう！！
ヒサさん
確かに怖いけど、経験者としては、終わってみればたいしたことじゃなかったよ。
それまでの準備（注射とか）は大変だけど、それでも、授かったら嬉しいものね。
ご主人といっぱい話して、不安を取り除いてね。
ゆった
2007/06/09 20:56
確かにはじめるまでって抵抗あるね〜。ただ始めちゃうと抵抗を感じる間もなくスケジュールが決まって気持ちも後ろを向いてる暇もなくなるというか。。始めてみると先生も色々説明してくれて始める前の疑問とか抵抗が解決できると言うか消化できるようになるように思う。うまく言えないけど、こんなに沢山の人が関わって自分自身もこんなに管理されて妊娠を目指すんだと感じたかな〜。それはイヤな感じというよりはとてもすごい事、自然妊娠では知らなかった受精の奇跡や妊娠することがどれほどいろんなことをクリアーしてなせるものかを知ったから経験して良かったと今は思えるよ。始める前のあれほどの抵抗が嘘みたい。
あまり人には自慢できる話ではないんだけど、我が家は子供を諦めていたから犬をわが子と同然で育ててきたの。結婚するとき主人は犬が嫌いだと言っててね〜・・それでも一人暮らしの私にとって犬は家族だったから連れ子として一緒に嫁いだの。今じゃ私よりも主人の方がメロメロ。連れ子は5匹もいたの。父犬、母犬、子供が3匹。それで子供を諦めていた主人は成犬から一緒にいてもこんなに可愛いなら子犬からだったらとっても可愛いだろうと言い出して・・でね、子犬を産んでもらうことにしたの。それから増えるだけ増えてしまって・・それでも子供がいないんだからと犬達との生活を楽しんでたの。犬のために庭がある家を探し生活の全てを犬の都合に合わせた。それが自分が妊娠。犬達はどうするかと思ったけど今はまるで種類を超えた姉妹のようだよ。犬がギャンギャンないても娘は普通に寝てるんだよね。おなかの中にいた頃から聞いていた声だからかな〜。子供がいるのにこんなに犬がいては・・と言う人もいるけど娘を含めて全員が私の子供達。犬達は何匹も子供を産んでるから私も頑張らなくちゃ。目の前で生んで育てる姿を見てきたけど、自分が子供を生んで初めて犬の母性に涙が出ちゃった。
みんなで一緒に卒業か〜。来年の今頃はマタニティー服を着ていたいね！
アイアイ
2007/06/09 20:58
こんばんは
みゅうままさんとこはアメリカンショートいるのね！！ねこちゃんは飼ったことない（ねこアレルギーが家族にいたので）けどあの足にすりすりが癒されるのかな？うれしいとごろごろいうよね！！
みんなで卒業したいですね！！
ゆった
2007/06/09 21:08
みなさんの地域では助成金って10万円ですか？地域によっては体外受精の費用を全額出す県なんかもあるらしいけど統一してくれって感じです。
ヒサさん、医療控除は人それぞれ年間にかかった金額で違うけど年間の病院代や薬局で買った薬（風邪薬とかコンタクト関係とか)の合計金額が10万円を超えたら医療控除を受けた方が得かな。私は去年、体外受精や子宮筋腫の手術代なんかが合計で100万円くらいになったかな。戻ってきた額は数万円だったけど手続きはタダだしやってみるのもけっこう面白いです。病院までの交通費まで控除の対象になるしね。病院に行くためにタクシーを使っても対象です！12月31日までマメにレシートを取っておくといいですよ。
ヒサ
2007/06/09 21:42
みゅうままさん、気分転換できてよかったですね〜（＾ｖ＾）ちょっとしたことでもスッキリしたりするから不思議ですね♪しかし、注射はイヤだぁ！！
アイアイさん、みんなで一緒に卒業できたら素敵ですね〜 私もがんばらないと！今は旦那が落ち着くまで治療の話はしていませんが。。
ゆったさん、え！！またまた勘違いしていました！せっかく申請しても数万円しか戻ってこなかったんですか!?例えば年間５０万円かかったら１０万円は実費、残りの４０万円は申告すれば還ってくるんじゃないんですか！？
ゆった
2007/06/09 22:28
さすがに50万円かかって40万円返ってくるってことは無いかな。税務署の医療控除の説明があるから一回見てみるといいかもしれないね。不妊助成金は基本的に年一回10万円で二回までだから総額20万円しかくれない。医療控除は数％の割合じゃないかな。レシートや交通費をノートにつけたりして提出するんだよ。記憶に残らないくらいだから大して戻ってないのは確か。行政は優しくないね。それぞれの住んでるところで多少は助成金や体外受精への一時金がある場合があるから調べてみたらいいと思うよ。
ヒサ
2007/06/10 09:08
おはようございます。
え〜!!そうなんですか！？医療控除のこと調べてみようかな？体外受精の一時金は石川県にもありますが、私みたいに顕微ともなると ケタが違っちゃって･･･
同居してる旦那の両親は（検査の結果を話してあるんです）お金のことは心配しないで病院に通いなさいと言ってくれます。本当に心強ですが、内容が内容だけに親のお金には手をつけないと決めています（汗）
アイアイ
2007/06/10 09:52
おはよう
今日は凄い天気です。雷が・・・。
体外や顕微の医療費もっと控除してくれたら助かるのにね！！
みんなは今日何してるのかな？
ヒサ
2007/06/10 10:24
おはようございます
今日はこっちもシトシト雨が降っています。雷が鳴るほどでもありません〜
今日はあいにくの雨だけど、子供とちょっと遠くまで買い物に出かけたいと思います♪
車で行くので安全運転でいってきます。
本当にもう少し医療費を大目に見てもらえれば助かるのに〜。でも医療控除でドサッと帰ってきたら みんなお金のことで大騒ぎしませんよね。私の考えが甘かったと反省。
ゆった
2007/06/10 10:28
ヒサさん、私は正直に言えば私が原因だったこともあり私の親はとても主人に申し訳ないという気持ちがありました。だから金銭的に多少の援助を申し出てくれて最初は遣わなかったのが結果的に自分達ではとても体外受精の費用は出せず遣う羽目に。とっても申し訳ない気持ちだけど結果として娘を授かれたのでそれだけでも良かったと思ってる。本当に顕微のレベルの治療が必要であれば共働きでガッツリ貯金でもない限りやっぱり厳しいと思う。原因がある側の親は相手にとっても気を遣うと言うか申し訳ないという気持ちを持つから逆に援助してもらったお金を遣わせてもらったと言ってもらった方が気が楽みたいだよ。私の親を見ていてとてもそれを感じたの。私達もとっても申し訳ないと思ったけど親は違う意味でとっても傷ついてるんだよね。もし自分の娘が私と同じだったらきっと私も出せるお金を出すと思う。それはそうゆう体に生んでしまったのが私だからと思うから。親になって初めて親の気持ちがわかったのかもしれない。治療中はひたすら親に申し訳ないと思っていたけど・・子供は何歳になっても親にとったら子供なんだよね。
アイアイさん、今日は雨に雷だから外出も無理だし家の片付けを始めたよ。こうゆう天気の休日でもない限り押入れの中なんて見てみぬふりだからね。
去年使っていたマタニティーも押入れの奥に入れていたけど来年はきっと着るからとちょっと手前にしまったりしてる。まずは気持ちからね！
ヒサ
2007/06/10 16:17
買い物から帰ってきました〜。家を出る時は雨もやんで曇り空でした。
ゆったさん、うちの義理親もゆたさんのご両親と似たような心境なのでしょうか？自分たちの貯金が無くなったら借金すると言っていました（汗）私たちより義理親の方が真剣です。やっぱり子供は何歳になっても子供なんですかね。
来年はみんなそろってマタニティーだといいですね
アイアイ
2007/06/10 21:30
ゆったさん・ヒサさん・みゅうままさん
こんばんは。今日は娘の服買いに行きました！！親バカぶり発揮しちゃいました。みなさんはどうですか？
これから暑くなりますがみなさんバテないようにがんばりましょうね！！
ゆった
2007/06/11 07:17
ヒサさん、きっとご主人のご両親も私の親と同じだと思うよ。私達も確かに親だけどまだまだ自分達の親にはかなわないけど・・私の母は二言目には私がちゃんとした体で生んであげなかったからとか私は4人も生んだのにとか、とにかく自分を責めてましたよ。あと相手の家族への負い目。娘がそれが原因で苦しんだり夫婦喧嘩したりしないだろうかと心配だったみたい。そして最大の理由は孫が見たい。やっと一人生んだのに二人目も協力するからと言うの。可愛い孫に姉妹をと思ってるらしい。実際に援助してもらったお金を遣わなかったとしても、お父さん達のおかげでって言ってあげたらきっと肩の荷を降ろせるんだと思う。私の旦那も娘が出来たとき、それまで何も言わなかったけどお母さんの援助が無かったら僕は父親にはなれなかった、ありがとうって言ったの。主人への負い目もあった母にとっては主人にそう言われてホッとしたみたいだったよ。だから原因の無い側(ヒサさん)がそう言ってあげたら本当にホッとできるはずだよ！お金って現実的だけど遣ってあげたほうが親孝行になることもあるのよね。何より治療が進んでいけば遣わざるおえないときが来ると思うの。自分達の子供だけではなくて家族のための家族作りだと思えばありがたく遣える様になるんじゃないかな。
アイアイさん、私もこの前、初めての夏だからと親馬鹿っぷり炸裂してきました！主人なんてスイカの着ぐるみ？みたいなのを選んだかと思ったらヒラヒラのドレスみたいな服を買ってました。プールだってまだ裸でいいのに水着を夫婦そろって真剣に選んだり。子供服を見始めると楽しいですよね！自分の服は何時買ったかな〜・・美容院だっていつ行ったかな〜。
ヒサ
2007/06/11 08:26
おはようございます！
ゆったさん、検査の結果が出たときは何度も私にごめんね、ごめんねと旦那のお母さんは泣きました。夫婦の問題なんだし気にしないで〜!!なんて茶化してもお母さんは落ち込む一方で･･･。私たち夫婦は月に生活費として５万円家に入れているのですが義母はそのお金に使わず私たちの貯蓄としてずっと貯金していました。他にも古い通帳を何冊も私に持ってきてくれます。すごくありがたいですが、心のこもったお金を使ってしまうことが本当に心苦しいです。
本当にお金に困ったら使わせていただこうかな。
アイアイさん、娘さんにどんな服を買ったんですか？？たまにデパートでドレス??をきたちびちゃん、いますよね〜（笑）ゆったさん、アイアイさんのチビちゃんも女の子だからオシャレな服を着せてるのかな〜と想像しています！
それにしても、ゆったさんの旦那さんセレクトのスイカの着ぐるみはちょっと笑ってしまいます。うちの娘はウシ柄の服をきていました（汗）
アイアイ
2007/06/11 10:43
おはようございます
ヒサさん結構かわいい服かっちゃいました。つい１万７千円３着かっちゃいました！！
つなぎのスカートピンク・白、つなぎの服ピンクを買いました！！
ヒサさんのとこの義母の気持ちありがたいですよね！！ヒサさんがんばろうね！！
ゆったさん
娘さん調子どうですか？
夏プールもいいけど私の体系が・・・。
ゆった
2007/06/11 11:40
ヒサさんはとっても優しい家族に囲まれてるんだね。普通、嫁姑って言うくらいで悩む方が多いのに。お義母さんの気持ちも含め良い結果に恵まれるように頑張るしかないね。
アイアイさん、ずいぶん買いましたね〜！子供服なんて見るとレジに行くまで冷静には慣れてないのかもしれない・・・だってピンクとか色を見ただけでテンション↑↑↑になりますからね。
娘の状態は相変わらずで飲食後にはゲロゲロと断続的に吐きます。だけどとっても元気で機嫌もいいのが不思議。吐いたからといって食欲がないわけでもなく吐いたあとも欲しがるし吐きながら遊んでるし・・なんだろうな・・明日また病院だけど状態が変わらなければ入院も必要だと言われているから明日がちょっと怖いかな。ぐったりしていればわかるけど、こんなに元気なのにな〜。
昼間は風呂場でなんちゃってプールごっこをしたり元気そのもの。主人も今年は子連れでプールだ！といってるんだけど、産後の甘えた体を考えると娘の体調を理由になんとか逃げ切りたい私。水着なんて恐ろしくて私が吐いちゃうわ！
ヒサ
2007/06/11 20:09
こんばんは〜！
アイアイさん！１万７千円使っちゃったんですか〜！つ、使いすぎだ〜！！でも、女の子の服はカワイイし種類もたくさんあるからついつい買っちゃいますよね（汗）スカートをはかせるならお腹を冷やさないように注意ですよ〜。１回お腹を壊したらなかなかなおりません。
ゆったさん、娘さんまだ吐いてるんですね。心配です
機嫌がいいならなんともないと思うけど、お乳を吐くのとはまた違うんでしょうか？本当になんともないといいですね。うちはよく家族でプールいきますよ〜。体形が気になるなら体系をカバーする水着も売っていますのでデパート覗いてみてくださいね！
アイアイ
2007/06/11 21:32
こんばんは
実は旦那がおこずかいで７０００円だしてくれました！！確かに使いすぎですね！！お腹冷やさないように注意します。最近は寝返りしごろごろ転がりますので注意しなくては・・・。
水着は何年も着ていません：：
ゆったさんこのスレッド１００になったら過去ログにいきますので、また新しいスレ立ち上げてください。
ゆった
2007/06/11 22:09
１００で？知らなかった。気がついたらこんなになってたんだね。こうやって仲良くしてもらえるようになったらいつか会えるといいのにね。
子供って機嫌が悪くなって吐く方が性質がいいんだって。機嫌もいいのにはき続ける方が大変な場合が多いからって脅かされちゃった。明日、朝一で病院。病院に行くだけでグッタリ。その上、私の住んでるところは麻疹で最初に休校になった大学があるようなところで今だに麻疹！麻疹！と騒いでる。
体系をカバーするレベルの水着でカバーできる体系とも思えないけど探してみます！
アイアイ
2007/06/11 22:15
ゆったさん
うちの娘凄くねぞうが悪くて・・・。ゆったさんの娘さんはどうですか？
娘さん病院行くのですね。早く良くなることを願ってます！！
名古屋はいつから通院しますか？
ヒサ
2007/06/11 22:17
そうですよ〜スレが１００件を超えると過去ログいきですよ〜！
明日はチビちゃんの病院ですね。う〜んなんで吐くのかな？しっかり調べてもらえば安心しますよ。悪い病気じゃありませんように！！
せっかく仲良くなったんだから本当に、会えるようになったらたのしそうだな〜。。。
アイアイ
2007/06/12 07:29
おはよう
今日のニュースで１８歳が子供産んで親にばれるといかないから殺したとの事件！！
最近多いなと心痛いです。
今日はいい天気で気持ちいい朝迎えています。
ゆった
2007/06/12 14:35
ではそろそろ新しいのを立てますね！
ヒサ
2007/06/12 16:18
これが９９レスです！
どなたか１００レスめお願いします〜
アイアイさん、その手の事件スゴク多いですね。赤ちゃんいらないなら うちの前に置いていってほしいです私の子供として大切にそだてます。
きっとここにいる皆さん同じ気持ちなんじゃないかな？
実は私の住んでる近くで車の中から新生児の遺体が見つかりました。
逮捕された女性は妊娠したがどうしていいか分からず産んですぐ殺したそうです。本当に胸が痛みます。
アイアイ
2007/06/18 14:48
こんにちは
１００スレがまだ残ってたんだね！！
みんなで卒業できたらなと思います！！
過去ログは返信できません
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
皆さまからの情報をお待ちしています！
© 子宝ねっと
