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TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。

 ゆあ

2008/03/04 17:43

はじめまして。不妊治療専門医に通い始めて2年になる33歳のゆあと申します。
うちは主人が非閉塞性無精子症で、TESEにて精子はいたものの、
先日、凍結精子での3回目の顕微授精が撃沈しました。
1回目、2回目は私のストレスが問題ではなかったかと思い、
今回はなるべくゆっくり過ごすように気をつけていました。
そして3回目は8個受精し、翌月に2個(2分割と4分割)の分割胚を戻しました。
しかし、妊娠には至らず、先生に「精子の質も関係あるのですか」と聞いたところ、
「受精して分割すれば関係ないので、後は卵子の元気の問題ですね」と言われました。
確かに甘いものとかよく食べてたので、それが悪かったのか、私の原因もあるのかも。。
とも思うのですが。。
ですが、ネットで調べたところ、精子の質が悪いと
途中で分割も止まってしまう。とありました。
受精しても、もし精子の質が悪くて着床できないのであれば、
何度やっても同じなんじゃないかと思ってきて、思い切って北九州へ
行ったほうがよいのかと悩み始めています。
現在、3回目に顕微受精したときと同じ周期に採卵した
受精卵4個と分割胚2個残っています。
卵のグレードは分からないのですが、
胚盤胞まで育ててみようかと考えています。
そこまで育てて、育たないようであれば、
お腹の中では育たなかった受精卵と考えられるのでしょうか?
このような私に、アドバイス、ご意見お聞かせ願えれば、幸いに存じます。
どうぞよろしくお願いいたします。


返信=53件

※100件で過去ログに移動します。

[1] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/07 18:45

ゆあさん

はじめまして。
私も33歳、治療歴も同じくらいです.受精率はゆあさんの方が良いみたいですが。

卵子と精子と、どちらが受精卵の質に関係しているかは、結局はわからないんじゃないかと思います。
うちは、凍結精子が全て不動精子で、受精率が悪いのもグレードが悪いのもそのせいじゃないかと思い、4回目の顕微は男性不妊で有名な江東区で、精子回収と同時に行い、フレッシュでやってみましたが、それでも散々でした。
生殖補助医療はまだまだ発展途上だから、あれこれ試行錯誤しながら続けていくしかないのかもしれませんね。

転院はしてみていいと思います。大事なのは、後悔しないようにすることですからね。後悔はしたくないです。

あ、あと、卒業版の方にも同じスレ立ててますよね。どちらか消した方がいいですよ。私もネットはここしかカキコしない初心者なので詳しくないんですが、確かネット上のルールでそういうのがあったと思います。

まさかこんなに長く治療生活するなんて、長く生きてるといろんなことがあるものですね。

[2] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/08 18:02

ジタンさん

はじめまして。
もう誰からもお返事ないかなぁって;;
思ってたとこでした。
メッセージどうもありがとうございます☆

撃沈はちょうど1週間前で
毎日引きこもり状態で、何か情報はないかと
検索の毎日でした。
やっと元気になってきたところです。

ジタンさんの言うように後悔はしたくないし、
北九州マジで考えています。

北九州の先生にメールで問い合わせたところ、
うちの場合は、精巣上体の方が
よい精子が取れるのではないかとのことでした。

北九州では、精子の状態がもし悪いようであれば、
細胞からの方が受精率が上がるというのも
あるようですね。

うちの場合、その上免疫でひっかかり、
不育症の恐れもあるので、
北九州では、着床前診断というのもあるみたいで、
まだ分からないことだらけですが、
より良いのではないかと思ってるんです。

今通っている病院では、不妊治療で有名なとこなんすが、
卵の質など一切教えてくれないみたいです。
他にも、助成金もないことからいろいろ不信感が募ってきまして。。
ジタンさんの行っておられる病院は卵の質など教えてくれますか?

いろいろお聞かせいただき、本当にありがとうございます。

卒業版のスレは、直ちに削除しました。^^;;
ネットのルール読んでませんでした、、スミマセン
教えていただきありがとうございます☆

またよかったら仲良くして下さい。
よろしくお願いします♪


[3] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/10 17:00

ゆあさん

なかなか役に立つ情報は提供できませんが、似ているところがあるので気になってまたきました。こちらこそよろしく。

うちは1年前まで東海地方に住んでいて、その地域では評判の良い病院で精子を見つけてもらい3本凍結しました。
1回目の顕微では、成熟卵8個で受精は2個。この病院では独自のグレード分けをしていて、説明もしてもらえました。まあ、2個ともあまりよくなくて、移植はしたけど陰性。
2回目は「精子の質の悪さを卵子でカバーだ!」とかなり健康に気を使って頑張りましたが、9個中受精は1個。受精しただけで分割せず、移植できませんでした。そのときから北九州を考え始めましたよ。
引っ越しが迫り、凍結精子を残していくのが気がかりで自然周期で3回目をして、2個中1個受精。グレードは良くもなく悪くもなく、で、やっぱり陰性。
関東に引っ越してきて、北九州と江東区で迷って、フレッシュの精子でやるなら江東区だなと、今の病院で4回目をしました。14個中、4個受精。受精卵の情報の紙をもらったけどよくわかりません。「状態の良いのは2個だね」と言われて、その8分割の2個を移植して陰性でした。
ここは胚盤胞にならないと凍結しないみたいなので、すっかり諦めていましたが、3日目に6分割でフラグメントもたくさんだった1個が胚盤胞になって、お迎えを待っています。喜ばしいけど期待するのにも疲れて、夏までお休みすることにしたヘタレです。
院長先生が言うには、卵子が顕微授精のときの針の刺激に弱い可能性があるそうです。顕微のときの温度を1度上げると良くなるかもしれないらしい。けど、そういうケースもあるというだけで、やってみないとわからない。
お金も気力もとうに底をついているので、今後のことはまだ考えていません。胚盤胞のお迎えには行きますけどね。
引きこもりなら私も負けてませんよ♪

[4] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/11 16:15

ジタンさん

8分割のが2個ですか〜。
私なんて今回のは4分割ですよ〜。
先生はきっと一番よさそうなのを選んでくれている
(普通そうですよね)だろうから
今凍結してあるのが6個もあるけど
採卵23個のうち8個受精だったんで
卵が取れすぎても質も落ちるみたいし、
これを戻しても可能性薄いのかなってかんじです、、

ジタンさんの卵ちゃんは胚盤胞まで
ちゃんと育ってるなんてすごいですよ!!
ジタンさんところの先生は
どんな卵かとかいろいろ教えてくれるんですね〜。
あとで思い返してみると
私のところの先生に「分割どれくらいですか」
ってたずねたとき、
一瞬表情が曇って「分割の数で戻すのきめる?」
って言われたんです。

北九州の先生に出した相談メールでは
分割の遅い卵は胚盤胞までせずに
戻した方がよいこともあるとのことでした。
精子を凍結すると解凍したときの運動率も
新鮮なものより落ちるらしいです。
後でもらった紙見たら
今回の凍結精子の運動率は0.1%でした;;

あと1回分凍結精子あるけど
質の良い精子を取ってもらうため
北九州でしてもらおうと決めました。

凍結受精卵はどうしようかと悩んでるところです。。

私はいままで馬鹿なもんで
1回目だめだったとき、先生から
「大丈夫だと思ったんだけど〜」って言われて
状態は良かったのに
きっと1回目は判定前にライブなんて行ってたり、
ストレスいっぱいあったのが、
だめだったんだと思い込み、
2回目は、お金がもったいないからと思って
内服だけで挑戦して、
採卵4個のうち受精1個、しかも2分割。
(このとき病院できちんと説明してくれたら
注射でやってたのに;;)

3回目は今度こそ、ストレスもそんなにないし
と思いながら挑戦したのが
このありさまです、、、

3回目のときはお菓子いっぱい食べたり、
ビールは控え目にはしながらも、
戻し前までは毎日コップ1杯くらいは飲んでたと思います。
大バカもんです。
3回目撃沈からネットをあさり始め
後悔することばかり。。。

顕微して撃沈のときのショックは
ほんとつらいですよね。。
北九州行く前に、
今ある凍結受精卵たちを
もう一度お迎えにいくべきか、
でもまただめだったとしたら。。って考えると
どうしたらいいもんか・・・

撃沈してからあんまりお菓子も食べなくなって
ビールもほとんど飲まず、
今になって豆乳とか飲み始めています^^;

ジタンさんが他のところで話してたの見たんですが、
「旦那を何回も心の中で殺してます」ってやつ。
私もそれに良く似たこと思ったりします。
(死んではいませんが^^;)
もし今の旦那と別れたとして、
次に私が誰かと運よく結婚して子供ができたとしても
私は心の中でずっと、今の旦那に対して
罪悪感を持ち続けて生きていくんだろうなって。
また、今の旦那との子供だから欲しくて
これだけお金をかけて一生懸命になれるのであって、
もし、あんまり好きでない人と結婚してて
いまのような状態だったとしたら
別れてたかもしれない、とも思います。

ジタンさん運動とかなさいますか?
私結婚してからというもの(もうすぐ4年になります)
ほとんどしてなくて5キロ太ってずっとそのままなんです。
(先週のひきこもりで1キロ減りましたが)
冷え性なんで、血行悪いのもだめだったんだろうなと思い、
昨日久々にジムに行ってきました。
そしたら、いつもお尻も足先も冷たかったんですが
昨夜は冷たくなかったです。
なんかちょっとですが、スッキリした気分になり、
気分転換になったかな?
ジタンさんもしましょうよ。
(行ってたらゴメンなさい、、)
今日は良いのか悪いのか、早速筋肉痛です^^;;

ヨガ教室も申し込んで来ました。
まずは血行促進に励んで行こうと思ってます。

今日は、ちょっと変わってるけど
リラクゼーションミュージックかけながら、
掃除に励んでみました。
そしたら、子供が居たら楽しいけど
もしできなければ、
その道で楽しく生きていける方向を
考えるのもありかな〜なんて一瞬思いました。
でもやっぱり子供がほしいので
一瞬で考えが消えましたけど。

なんか、まとまりのない話で
長くなってゴメンナサイm(_ _)m

とにかく、ジタンさんの胚盤胞まで育ってくれた
卵ちゃんがすくすくと育ってくれますように。。。







[5] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/12 19:23

ゆあさん

だいぶ前の私の文章、よくみつけましたね〜。忘れてました。じゃあ自己紹介は必要なかったかな。
最近は殺してませんよ(笑)世界一イイ男と結婚したと確信してますからね。友だちには「それ、本気で言ってる?」と驚かれましたけど。本気なんですよ、これが。他の人との結婚生活なんて考えられません。その点は幸せです。

思い出したんですが、前の病院で先生に聞いたことがあります。
「受精卵の質が悪いのは、卵子の質が悪いということですか」
「ん〜、あなたの場合は精子が特殊だから、そうともいえないかも」
ネットで調べても、どれが正確な情報なのかわからないし、結局は運である、という考えに落ち着いて、深く考えるのはやめました。
サプリとか、養命酒とか、テレビで観たヨガもどきとか、ウォーキングとか、無理のない範囲でやりますが、撃沈後はヤケになって体に悪いことをしたりします。カップ焼きそばにポテチにビールとか。
極端に不健康な生活をしてなければ、自分を責める必要はないと思いますよ。

ゆあさんの病院の先生は、相談に乗ってくれたりしないタイプなんでしょうか。受精卵はゆあさん夫婦の子なんだから、いろいろ聞きたいのは当然なのに。
凍結胚をそのままに転院するのはさみしいですね。ダメ元で胚盤胞まで育ててみるとかできませんか。自然周期だったら移植できなくなっても負担は少ないし。残しておくと、凍結延長の時期に迷うことになりそうだなぁと思います。破棄は、できないですよね、なかなか。

ジムには行ってみたいと前から思ってるんですが、うちの生活レベルでは会費が……。迷って迷ってもう5年近くたちます。
妊娠したらあんまり行けなくなるしね。可能性低いけど。
胚盤胞は初めてだし、1回の採卵で2回移植できるのも初めてだけど、どうも気分が盛り上がりません。頑張って貯金してペット可の中古マンション買って、犬を飼って、犬が馴れたら猫も飼おう、と、ほぼ現実逃避の妄想に入ってます。だんだん子どものいない未来のほうがリアルに想像できるようになってきてしまいました。ま、気分に波があるから、そう簡単には諦められないんですが。

そうそう、1月に精巣上体から採取した凍結前の精子は、運動率0.2%でした。もっとウヨウヨしているものと思ってましたが、現実は厳しいですね。凍結、融解のダメージを考えると、同じくらいですね、きっと。
TESEと違って、針を刺すだけなので簡単でした。「チクチクチクって3回して、麻酔だと思ってたら、採れましたよって言われてびっくりした」とのことでした。これで採れなかったら切ることになってたので、ビクビクでしたけどね。

[6] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/14 00:43

ジタンさんこんばんは☆

今日もジムに行ってきました。
私の行ってるジムってのは市でやってる
体育センターのジムなんでチョー安いんですよ!
1回300円で使い放題で、シャワーとサウナまであります。
サウナはたまにしか入らないけど
シャワーはうちの水圧より強いし、あったかいので
ジムのあとはスッキリ気持ちよく帰れるんですよ♪
ヨガも体育センターでなので
安くできるんですよ。
都会のスポーツジムじゃ私はとうてい入れません、、
都会には安くできるとこは、やっぱりなかなかないんですかね〜

一週間ひきこもりで、なにか情報はないかと
いろんなところ開いて見てたから、
ジタンさんの「心の中で・・・」読んだんです。
それにしても、ジタンさんの旦那様を思う気持ちは
すばらしいですね〜☆
世界一いい男とはっきり言えるとは!!
私はそこまでは言えませんが、
(だってご飯なんにも作れないし・・・)
私を好きな気持ちは世界一かな?なんて。
かわいいやつだな〜って思います。
軽くのろけあいになっちゃいましたね(笑)

ジタンさんの前の病院の先生も
ちゃんと教えてくれるんですね。
「あなたの場合は〜」って。
私の通ってる病院は商売のためにやってるんじゃないかって
思ってくるときがあるんですよ。
本気で精子の質は関係ないと思っているのか、
顕微受精を精子がなくなるまでさせたいから
精子の質も関係あることを言わないことにしているのか・・・

いくらなんでも凍結受精卵を処分て考えちゃいますね。。
分割遅そうだから、胚盤胞までやるともしかしたら、全部だめになっちゃうかも!?
自然周期で移植ってのは
プレマリンも飲まずに
胚盤胞まで育てば移植するって感じですか?
それだと楽でいいですね。。
いろんな負担も少ないし。通院&金銭面

ジタンさん、なかなか気分が盛り上がらないみたいですけど、
よく、あきらめかけたときにできたって話も聞きますよね。
そういう時って意外に
自分が気付いてなかった部分もリラックスできてて
良かったりするのかな?
私も今の病院ではあきらめが強いですけど、
そう思ってたらできたりして!?
でも今度は↑このように思うことが
期待につながってしまうのか!?(>_<)

ダメもとでチャレンジしてみようか。。
いろいろありがとうございます。

こないだ北九州に電話したときに
「精巣から回収するのより、精巣上体の方が痛くないんですか?」
と聞いたところ、「同じくらいです」って言われたんで、
今もう一度北九州のHPを見てみたんですが、
精巣上体からの精子回収の方法も2種類あって、
針をさして回収するのと
4センチくらい切開するのとあるみたいですね。
切開の方が良い質の精子がたくさん取れるとありました。

何をするにもお金が高額なので
迷うところですね。。。




 




[7] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/17 13:28

ゆあさん

引きこもってパソコンで検索しまくる時期ってありますよね。ちょっとずつキーワード変えて、なんか良い情報ないかな、って探したこと、何度もあります。
のろけ合いは歓迎です。のろけ話って、いやがられること多いんですよね。のろけ返してくれるとありがたいです。うちの夫は世界一いい男なのに、モテてる気配がないのが不思議です。過去も現在も。私にしかいい男に見えないのかも。

自然周期で凍結胚移植をしたことがありますが、排卵しそうなのになかなかしなくて、週末は自宅で12時間おきに尿検査して、でも排卵しなくて、しびれをきらした先生にHCGを打たれました。あっさり排卵してたらもっと楽だったはずです。
ダメ元で胚盤胞まで培養なんて簡単に言ってしまいましたが、そんな簡単にはできませんよね。移植してダメだったときより、移植できなくなったときの方が、ショックが大きいものだし。できればお腹に戻してあげたいですよね。凍結胚移植だけでも1万円札が大量に飛んでいくから気軽にはできないけど。そのお金を北九州で使いたい、ってのもありますよね。難しい……。

私の方はあきらめムードが良い方向につながればいいのですが、移植したらやっぱり期待はしちゃうと思います。お腹に受精卵が入っていて、どうやって期待しないでいられるのかがわからない。治療をやめてストレスから解放されたら自然妊娠した、っていう人がうらやましいです。ストレスから解放されたいけど、それは100パーセント諦めることだもんね。凍結精子は10本あるそうで、うちも悩ましいです。
おっと、その前に胚盤胞だ。

夫が精子を採られているとき、研修医のような若い医者もいて、院長先生から「TESEとPESAの違いは?」と質問されてたそうです。たどたどしい答え方で大丈夫かなあと心配になったとか。医者の卵より詳しくなってきちゃってる私たちって、どうなんでしょうね。

[8] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/17 17:31

ジタンさん

ジタンさんって楽しい方ですね♪
ジタンさんとだんな様は相性ばっちりなんでしょうね☆
でも、それだけ言い切れるいい男ならば、
かくれファンいるかも!?ですよ☆

のろけ話はのろけてくる人がいないと私もしません。

ちなみにうちのだんなのモテ期は小学生の頃だったようです(笑)
今は子供と老人にはモテるみたいです^^;


あれからずっと凍結受精卵どうしようかと考えてるんです。
自然周期だと内服もなく排卵が終わってから
戻す感じなんですね。
排卵なかなかなければHCG打たれたんですね〜。

先日北九州から資料が届きました。
当たり前なのかもしれないですが、
先生の腕もあると言われていたので、
私の通ってるとこはどうかなって考えたんです。

今通ってる病院では、最初の顕微は院長先生で
誘発もいい感じで、腕も良いのだと思うのですが、
その後は他の先生で、今回は誘発で23個採卵で多すぎるし、
戻す腕もきっと院長先生の方がよいだろうし。。って
思うんです。
きっと次の戻しするときも、この先生なのかなって思うと迷います。

保険がきけばこんなに迷うことはないのにね〜。
もしかしたら受精卵ちゃんたちの中に育ってくれるのがいるかもしれないって思うと、
やってみようかという気持ちになるんだけど、
またダメだったとしたらって考えると
お金が飛んでいくのと、
またつらい気持ちを味あわなければならないのかって
思うときついですね。。。。
やっぱり、移植したら期待もしてしまいますしね。。。

やっぱり、先生によって分からないことがあるんですね〜。
ホルモン値が正常であれば、精巣上体のほうが
良い精子が採れる可能性があるって知ってる
不妊治療の先生もどれだけいるんでしょうかって
感じますもん。

ずっと、聞きそびれてしまったんですが、
(以前のジタンさんの書き込みにあったかもしれないんですが、
どこのスレだったか分からなくなってしまい、申し訳ないです、、)
ジタンさんのだんな様は閉塞性でしたでしょうか?

[9] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/18 16:36

ゆあさん

え? 楽しい人って? いたって真面目にレスしてるつもりなんですけど???
子どもと老人にモテるダンナさんってことは、人当たりの良い優しい人なんですね。で、小学生のときにモテてたってことは、スポーツマン? 小学生くらいって運動神経の良い男の子がモテますよね。
うちの夫にかくれファンいるかなあ。いたらいたで、ヤキモチやいちゃうかも。

北九州の資料はうちも送ってもらったので持ってます。至れり尽くせりで、宿はどこにしよう、とかって行く気満々になりますよね。
無精子症での顕微はここ数年の技術だから、病院間の差が大きいかもしれません。ダンナ様とよく相談して下さいね。

うちの夫は閉塞性のようです。「のようです」というのは、ずっと非閉塞性だと思っていたのが、今の病院であっさり「閉塞性ですよ」と言われてびっくりしてるからです。「精巣上体から採れたのなら閉塞性だよ」って。
右は停留睾丸で(これも今の病院で言われた)TESEでも精子は見つかりませんでした。左も小さくて付け根にキュッとくっついてる感じなので、正常に機能しているとは思えませんが、精巣上体から運動精子が採れたのなら、閉塞性なのでしょう。ちなみにホルモン値や染色体はすべて正常でした。
停留睾丸だと精巣ガンのリスクが高くなるから手術した方がいいよと言われてるのですが、忙しくて放ったらかしです。っていうか、なんで30過ぎまで小さい睾丸を放っておくんだよバカヤローと、夫と義両親に心の中で毒づくこともたまにあります。
毒を吐くスレ、あったね。行ってみようかな。

[10] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/18 19:36

ジタンさん

私の最近の楽しみはジタンさんからメッセージ来てるかなぁってココのぞくことくらいなので
お返事来てたらチョーうれしいです♪

今日は旦那が忙しくて遅くなりそうとのことなので
まだご飯の用意してません^^;

うちの旦那は運動神経はまぁまぁ良いみたいで
クラスの人気投票で、2位だったとか。
しかし、その理由が「ぼーっっとしてるところがステキ」だって(爆)
良い風に言えば、ガツガツしてない感じがよかった
のかしら!?(笑)

そして、ジタンさんの言うように、
うちの旦那はやさしくて人当たりがいい人です。
ちょっとひ弱に見えるんじゃないかって思うときもあるけど。
姪っ子に、私とうちのだんなどっちの方が好き?って
聞いたら、ちょっと考えて、うちのだんなの方だって言うくらい>0<
私の方が長いこと見てあげて、かわいがってもいるんですけど^^;;
先日は、旦那が外にタバコ吸いに出て、なかなか帰ってこないのでどこへ行ったのかと思ったら、
近所のおばさんが、車のカギロックしてしまったところに
出くわしてしまったらしく、開けてあげてたとか。
しかし、こう見えても中学、高校は悪かったみたいです。
面影は全然ありませんが。
まぁ、一緒にいて飽きない人ではあります(笑)

ジタンさんところも閉塞性なんですね。
ホルモン値が正常ということは作られているってことですもんね。
うちもホルモン値正常で、精巣採取をしたことなどから
北九州の先生いわく、閉塞性のようです。
わたしもついこないだ北九州に問い合わせるまで、
ずっと非閉塞性だと思っていました。
(以前に調べてもらった大学病院で精管は詰まってないように見えると言われてたので)
私なんて非閉塞性と閉塞性の違いもつい最近知ったんです。
ジタンさんちと、うちの状況はほんとよく似てますよね☆

わかるわかる!!毒吐きたくなる気持ち!
うちのだんなの母は看護師だったんですよ。
うちのだんなは20歳過ぎてから熱で何日か睾丸が腫れたことがあったんだって。
それが原因かは分からないけど、
なんでお母さん看護師のくせにほっといたんだよ!!
って思うよ!!
ちなみにうちはだんなの無精子症のこと
どちらの両親にも話してません。

うちのだんなはもう北九州行く気満々です。
ジタンさんのだんな様も閉塞性なら
北九州の先生なら、運動率のよい精子ちゃん見つけてくれるんじゃないですかね。
私はそれにかけて北九州にいくつもりです。
だんなさまが痛い思いしなくしゃいけないのと、
金銭的はうちも苦しいですが、北九州は助成もあるし、
いい精子が取れて腕がいいのは絶対北九州の先生だと思うから。
今は自分の卵が少しでも若いときに
頑張りたいなって気持ちです。
前は二人でもいいかなぁって一瞬思ったけど
北九州で頑張ってだめなら
そう考えることにしようと思います。

凍結受精卵ちゃんたちは、だめもとで6個のうち
分割の良いのを3個移植してもらおうかと
思ってきました。
北九州の先生によると分割の遅いものは
胚盤胞前に戻したほうが良いこともあると言われたので、
そこまで育つかなってのもあるんです。

ジタンさんに言ってなかったと思うのですが、
うちの場合、流産してからでは遅いと思い、
2回目の顕微撃沈後に免疫系を調べてもらったんです。
そしたら、旦那との免疫が合わないという結果で
リンパ球接種を何回もやって、1月にやっと「+」なったんです。
この有効期間は半年とのことなので
やっぱりだめもとでも、しておいた方がよいかなって思い始めてきました。

でもつらいなぁ〜。
期待してしまうもんね〜。。
 
さっき旦那から帰りは9時くらいになるという電話あったので
今からやっとご飯作りまぁす。
文が長くなってしまいました^^;
最近の唯一の楽しみなんで許して下さいm(_ _)m

毒ここでも吐いてくださいね〜。
私も結構毒だらけですから(怖っ)

[11] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/19 13:51

ゆあさん

こんちには。暇にまかせたおしゃべりですが、楽しみにしてくれてるなんてありがたいです。相談にのれるかはわかりませんが、愚痴や毒にはつきあいますよ。

ダンナさんは本当にいい人そうですね。ご近所になって夫婦でおつきあいしたいです。いい人をつかまえましたね♪
うちの夫の小学生時代は、小さくてニコニコしてる可愛い坊やで、恋愛対象外でした。実は同級生だったんですよ。仲は良かったけど、まさか結婚するとは。

ダンナさんのお母さんは看護師さんなんですね。男の子の高熱が危険だということは当然知っているはず。「すぐに病院へ行きなさい」とか「熱が下がらないなら冷やしておきなさい」とか、言ってくれてもいいのにね。過去のことを悔やんでも仕方ないし、それが原因かもわからないけど、治療があんまり辛いと恨みたくもなりますよね。

うちはビンボーなので、2回目の顕微から両方の親に治療費の一部を援助してもらってます。そのときに話しましたが、反応はあっさりしたものでした。「二人のやりたいようにすればいい」って感じでした。どちらの親にももう孫がいるのでそういうプレッシャーもなく、気楽ではあります。けど、私の苦労は理解されてないし。お金を出してもらっているので報告をしなければならないし、憂うつなこともあります。まあ、仕方ない。

北九州に行くには、どうしても連休が必要なのですが、夫の職場は休みを取りづらく、3日以上続けて休むなという非情なお達しもあり、転院するとしても東京都内にすると思います。細胞しかなかったら迷わず北九州ですけどね。

凍結されてる卵ちゃんたちのことは、先生でも看護師さんでもつかまえて、しっかり相談して下さいね。
治療をしていると決断を迫られて迷うことがたくさんありますよね。あのときああしてたらどうだったんだろうと思うこともいろいろあります。私の判断基準は「一番後悔が少なさそうなものを選ぶ」です。どれを選んでも後悔することになるかもしれないけど、それでもマシな方を選びます。小心者なので冒険できないんですが、高度治療自体が大ギャンブルだから、あとは堅実にやってます。

[12] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/21 01:18

ジタンさん

ジタンさんはだんな様と同級生だったんですね♪
だんなさんかわいい感じの方なんですね♪
昔は恋愛対象外だったのにっていうことで、
男と女って、どこでどうなるか分からないものですね☆

ほんとジタンさん家と家族ぐるみで仲良くしたいくらいですわ〜☆
ジタンさんご夫婦も、うちに負けないくらい仲良しで
世界一の旦那様にもお会いしてみたいです☆
なにより、こんな気持ち分かってもらえる人は
他にはいないですしね。。。

ジタンさんとこは、親からのプレッシャーみたいなのは
あまりなさそうなんですね。
うらやましいです。。
うちは実はだんな様が婿養子に来てくれたんです。
私には姉がいるんですが、先に嫁に行ったので
子供はいますが、うちの両親にしたら
早く内孫が見たいらしく、ずっと言ってます、、
だんな側は男兄弟がいますが、結婚する気配もないので
以前は、いずれ子供が二人とか出来たら
一人は大きくなったらだんな側の姓を名乗らせようかと
密かに考えたりしたこともありました。
二人どころか一人も出来ずに、こうなってくると
このままだと、いずれ墓を参る人がいなくなるのでは?
と、考えてしまう今日この頃です。
結婚当時なんて、墓のことなどこれっぽっちも考えたことなかったけど。

だんなの親にしてみれば、
普通考えて、男の方に原因があるなんて
思わないだろうから、
私が原因だと思ってるでしょうね。
もしも、なにか言われたら
旦那から言ってもらおうかとは思ってるんですが。

うちの親に、もし話したら、心の中で、
何のために婿に来てもらったのかって
思い出すかもしれないし、
第一、旦那の肩身が狭くなってしまいそうで
かわいそうだなって思って言えないんです。

もし、北九州に行くことになれば
私が何日もうちをあけなくちゃいけないから
うちの親には、治療で行くことを
言うことになるとは思いますが。
でも、だんなの精子採取が終わってから話そうかと
思ってます。

話したら話したで、治療の辛さを理解されないのも
しょうがないでしょうが、辛いですよね。
本人にしか分かりませんもんね。
私達の場合、自分が原因じゃないのにって思う分
治療期間が長くなるとなおさら辛いですよね。

お金を出してもらっているからには、
いちいち報告もしないといけないのでしょうが、
だんなさんの親にはだんなさんにしてもらったら
少しは気分的に楽ではないですかね!?

どこかのスレのメッセージで
男性不妊の方の旦那様の親が、
精子があったんだから、あとは女の方の責任でしょ。
みたいなことを言われたとかいうのを
以前に読んだ記憶があります。
ちょっとあんまりですよね!?
 
あんたの子が男性不妊でなければ、
1年のうちに12回妊娠のチャンスはあるのに
そうじゃないから、ICSIしたときしか
可能性はないんだよ!!って言えたら
スッキリできるだろうけど、
それを言ってはすべてがおしまいですね。。

おぉっと!!夜中に毒吐きまくってしまいました。

ジタンさんの旦那様の職場は、厳しいとこなんですね。
うちのだんなのところも休みにくい感じではありますが
良い精子が取れるためならと
忙しい時期でなければ、休む気満々でいます。

凍結受精卵ちゃんたちのことは
今日の気分だと、
胚盤胞までやってもらってがんばってくれれば
移植しようかって気持ちになってます。
日によって気持ちがコロコロ変わるので迷ってます。
病院に相談してもきっと
2段階が一番良いって言うような気がするのですけど。
2段階だと一番お金がかかってしまうし、
ダメだったときにお金がなくなったショックも大きいな〜なんて。
ほんと、どれを選んでも後悔しそうです。
うちにとってはどれがましなのかなぁ。。
お金さえあればって感じですけど^^;;

ジタンさんありがとう♪

[13] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/21 16:27

ゆあさん

うわー! やっぱり同じこと考えてるんですねー。
自分が原因じゃないのになんで……とか、普通なら1年に12回チャンスがあるのに……とか。元気なときは大丈夫なんだけど、治療で疲れると考えちゃいますよね。
TESEの前は、精子が見つかってくれたらどんな辛い治療にも耐えよう、なんて健気に思ってたけど、長いこと結果が出ないと不満が爆発しそうです。危ないなあ。デトックスしなきゃ。

ゆあさんのお家の事情だと、カミングアウトは慎重になりますね。正直に話さなくても「妊娠の仕組みについて現代医学でもまだ解明されていないことが多いから、不妊の原因が分からないケースも多くて、うちもそうみたい」とか「原因が分からなくても最先端の治療で妊娠の可能性があるから、その治療が受けられる九州の病院に、まずは検査に行ってみる」とか、難しい話でお茶を濁すという手もあるんじゃないでしょうか。
そういえば、最初の採卵に向けて私の通院が始まるとき、私の母と姉には治療をすることを話したいと夫に言ったら、しばらく悩んで「じゃあ、お母さんとお姉さんだけね。お父さんには言わないで」って。なんだか複雑な男心らしいです。
治療費を出してもらうために家に行ったときは緊張しましたよ。大丈夫だとは思うけど、万一うちの親が夫に悪い感情を持ったりしたら、私が守らなきゃって。もう気分は皇太子様です。「私が全力でお守りしますから!」
実家に帰るたびに、夫がいかに優しくて良い人かを意識してたくさん話してます。親相手にのろけ話はためらわれますが、夫の立場を守るため。うーん、私って健気(笑)
夫の両親の方はどう思っているんでしょうね。無精子症とか顕微授精とか、理解できているとは思えませんが、干渉せずにいてくれているのでその点は感謝しなきゃと思ってます。あとは、ストレス防止のためにあまり考えないようにしてます。

気分の波はありますね。ビッグウェーブが。
自分でも持て余してしまうくらいの情緒の変化です。
ハムスターが癒しになってます。ハムちゃんがいなかったら正気を保っていられたかどうか……。噛むので手には乗せられませんが、エサをねだる仕草がかわいいです♪

[14] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/22 17:35

ジタンさん

ジタンさん、ありがとう♪
北九州へ行くときは、ジタンさんの言うように、
難しいこと言ったり、原因不明だとかいう事にして
濁して話すことにします。

ジタンさんの話からしても、お父さんには言わないでほしいっていう気持ちや、
男として普通に子供が作れるものが出てこないって
いうのは、相当ショックなんでしょうね。
きっとある意味、男として欠けてるって感じるんでしょうね。
うちの母親は頭が悪いので、もし話したら、
私のいないところで
父親にうちのだんなのことを「種無しか」と
言いそうな母親です。
父親は「そんなかわいそうな事いうな」って
いうと思いますが。
想像しただけでも腹が立ってきます!!

男の方がストレスに弱いっていうし、
いたわってあげなければなりませんね。
反省せねば、、、

このサイトをあさっていたら
男性不妊で、2日後の分割が4細胞で
もう1日培養してもらって妊娠した方
見つけました。(北九州での治療の方でした)

私の今凍結してある受精卵も
4細胞と多くて5細胞なので
今行ってるクリニックで
「もう1日培養(でいいんですよね!?)
をしてもらえないかって聞いてみようかと思うんです。
でも、そんなこと言ったら
医者としては嫌な気になると思いますか?
もちろん、ネットで調べたとか、そんなことは
いいませんが^^;;

ほんと私ってコロコロ気持ちが変わってます>0<

ハムちゃんがいるのね。。。
いいなぁ〜♪
ハムちゃんて、ショッピングセンターで私が良く見るのは
えさほしいときか分かりませんが、
人のいる方の壁について、背中から倒れませんか?
かわいいですね〜☆
私の癒しは、姪っ子ですね。。。
1時間みると、疲れの方が勝りますが^^;

[15] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/25 12:39

ゆあさん

こんにちは。先週末から急に花粉症がひどくなって、もともとない体力をさらに消耗してます。雨の日に油断してマスクしないで出かけたのがいけなかったかも。

ちょっと思ったんですが、免疫のことがあるなら、その話で切り抜けるのはどうでしょう。嘘はなるべく少ない方がいいですよね。「おしべとめしべ」で性教育を受けた世代の人は、免疫だのリンパだのがどうして妊娠と関係あるのかわからないはず。「よくわからないけど、治療法があるならがんばって」というふうに持っていったらどうかなと思ったんですが、どうですか。どちらが悪い、という話にもならないし。

男のプライドはよくわかりません。以前、うちの両親に温泉旅行に誘われたのを、私の判断でことわったんです。そしたら「僕、別に嫌じゃないよ」って。小さい睾丸が一つだけなのを義理の父親に見られたくないだろうという配慮は必要なかったみたいです。なんで〜?

凍結胚のことは、ゆあさんに決定権があるんだから、こうしたい、と言っても構わないと思います。けど医者の機嫌が悪くなると何かと都合が悪いので、うまくやってくださいね。ゆあさんの病院の先生は気難しそうなイメージなんです。

うちのハムちゃんは、夏は暑くてじゅうたんみたいに平べったくなり、冬は綿にくるまってしまって見えなくなります。寝顔が可愛いのに、もう何ヶ月も見てません。そろそろ春だから綿を減らそうかな。
姪っ子さんがいるんですね。近くに住んでるんですか。うちの甥っ子たちもかわいいですが、遠いのでなかなか会えません。しかもあっという間に大きくなって、上の子は来月から中学生です。でも、まだホッペにチュウしても嫌がらないんですよ♪ 外に出ると手もつないでくれないけど。

[16] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/25 13:41

ジタンさん

今日は朝から気分がめいっていて
検索し続けていました。
なんか何にもやる気がしなくて、、、

PC切る前にのぞいてみようと思ったら、
ジタンさんからメッセージ来てたんで早速書いてます☆

ジタンさん、花粉症なんですね。。
私もこの時期だけ目がかゆくなるので
そのけはあるのかなぁなんて思ってます。

うちのだんなも花粉症でほんと辛そうです、、
朝からくしゃみ5連発してました。
今年空気清浄機買ったんです。
そしたら、うちにいるときはだいぶ楽になったみたいです。
あと、いつも飲んでるルイボスティーに
気休めにしかならないかもしれないけど、
花粉症に良いといわれる、
ネロリのハーブティーを入れはじめました。
早く花粉症に画期的な治療見つけてほしいものですよね。

実はこの間、あんまりうちの母がしつこいので
私とだんなの免疫が合わないってことで
総合病院で診てもらっていると、ちらっと言ったんです。
(本当はもっととおいクリニックに通ってますが)
難しいことは分からないだろうから
それでとうせば良いですよね♪
ジタンさんありがとう☆

だんなさんが温泉に行くの気にならないってことは、
男の人はどうなのか良く分かりませんが
前にタオルを当てながら歩くからあんまり見えないし、
じっくり見る人もいないだろうから
気にならないっていうのかもしれませんね。

私のとこの先生は、よく読めない感じです。
口調はとてもやさしいのですが、
聞いたことしか答えてくれない感じだから
今まで、バカな私は無知のまま今に至って
しまいました。
そうですね。
そこで移植してもらうなら、
先生の機嫌を損ねないように
気をつけないといけませんね。

ハムちゃんカワイイ〜♪
ハムちゃんは冬は冬眠するのですか?
えさ食べに起きてこないのですか?
話し聞いてるだけで癒される感じがします。
なんかそこにいると思うだけで癒されそうですねっ♪

姪っ子は車で5分の近所に住んでて
昨日は姉が飲み会だと言い、
母は1泊旅行だったので
私が夜みていました。
姪っ子とだんなとでみんなでたこ焼きパーティでした。
うちの姉にとって、とってもいい妹なんですよ。私。

甥っ子ちゃんはもう中学生ですか!!
チューしても怒らないなんて
なんてかわいいんでしょう♪

うちの姪っ子たちは下の3歳の子まで、すでに嫌がります^^;

今、部屋が散乱してて、洗濯物もまだ干してません。
(花粉が着くからうちの中に干さないとですが)
そろそろ動かないといけませんね。。。

[17] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/26 16:01

ゆあさん

今日の気分はどうですか。
やる気のないときは、やる気が出るまで気長に待ちましょう。とか言いつつ、私も陰性判定からすでに2ヶ月ダラダラし続けています。4月からは移植に向けて健康づくりに励むつもりです。つもりですが、どうなるかしら。

空気清浄機はやっぱり効くんですね。二人とも花粉症になったら買おうと思っているのですが、夫はまだ平気です。早く花粉症になれと密かに思っているひどい妻です。
目が痒くなるならそろそろ危ないですよ。私も、春になるとなんとなく目が痒いというのが数年続いて、昨年ついに花粉症だと認めざるを得なくなりました。マスクで発症を遅らせた方がいいです。

ゆあさんのお母さんは、プレッシャーかけてくるほうなんですね。急かしたからって授かるものでもないんですけどね。免疫の話で納得してくれましたか?
不妊と不妊治療でめいっぱいストレスかかってますから、その他のストレスは勘弁してほしいですよね。

夫のお姉さんに女の子が二人いますが、そういえば幼稚園のときすでにチュウを拒否されました。チュウは将来結婚したらするものなんだそうです。なるほど。
男の子のほうが精神的に幼いですね。外見はたくましくなってきてるので、ギャップがなんとも可愛いです。(叔母バカ)

[18] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/26 17:20

ジタンさん

ちょうどのぞいたら、またまたジタンさんの
メッセージがついさっき!!
また即返信します>O<

今日はあんまり治療のこととか考えずに
ぼちぼち仕事したりしてまぁまぁ気分よかったです。
気にかけてくれてありがとうございます♪

うち自営なんで、
溜まっている書類整理をぼちぼちしてました。
少しずつ片付いていると思うと
気分がよくなりますね☆

気分が落ちているときは
ネットで検索しすぎもよくないですね。。。

でも昨日ジタンさんにメッセージ送った後
ちょっと元気が出たスレを見つけました。
1年ほど前のだけど、
不動精子で4分割の分割胚を移植して妊娠した方いました。
すごい希望が沸いてきて、
そこのメッセージをずっと、読んでいくと
投稿した方で、
クロスマッチにもひっかかってリンパ球接種も
やっている人いたんですよ!
あ、私と同じ!!と思いながら読んでから、
名前をみると、なんと・・・
わたしでした。^^;;;
1年前に読んでメッセージ書いたこともすっかり忘れてたんです。
笑えるでしょ!?><

ジタンさんも目からきたんですね>花粉症
目がかゆいのはやばいんですね!><
ちょっとこわくなってきました。
今引きこもりだから
時期的にちょうどよかったかな?(笑)
空気清浄機はよいみたいですよ♪
パワーを強風に出来るやつが、
早く花粉を吸収してくれるからよいですよ☆

来月、移植に挑戦しようと思います。
昨日だんなにも話しました。
先生には培養をもう1日してもらえないか
相談してみようと思います。
最近また食欲出てきて
太り始めてきました。
最近ずっと週2で通ってたんですが
今週は1回になりそうです、、
もう1回今月最後のジムに行って
4月からはヨガを週2回習います♪
移植まで血流良くなるようにガンバルゾ!!

うちの母は最近は全くプレッシャーかけること
言わなくなっているのでよかったです。
移植することも今回言おうかな。。。
うちの仕事柄、重いものを持たないと
いけないことが急にあったりするので、
言った方が自分のストレスにもならないかなぁって。

顕微授精をしてできた子だからと、
もしも偏見を持たれると、
生まれた子供がかわいそうなので
なるべく知られないようにと思ってたんです。
ジタンさんはそんなこと思ったことないですか?
知り合いで一組だけ男性不妊で
体外授精で子供を授かった方いるんです。
その人も親にも誰にも言ってなかったらしいのですが、
うちのだんなの信頼おける人なので
だんなが打ち明けたら、
実は・・・ということで
うちにだけ教えてくれました。
3回目の体外授精で出産されました。
でも、これだけ治療期間が長くなると
精神的にもストレスかけてほしくないから
親には言った方がよいかなって思ってきました。

男の子の方が甘えてくるもんなんですね☆
かわいいですね♪
思い出しましたが、以前の職場の先輩の
息子が中学生のとき、
映画を一緒に観にいったら
眠くなったって言いながら腕組んできたって
言ってたな。。

返事即効すぎてすいません^^;




[19] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/28 15:15

ゆあさん

話のオチに笑ってしまいました。
私も、ゆあさんに「心の中で夫を殺しちゃう話」をされて、久しぶりに旧掲示板を探してみたら、自分の文章なのに新鮮でびっくり。こんなこと書いてたんだーって。忘れてるものですね。

ご両親と一緒にお仕事をしているのなら、話したほうが気持ちが楽になるかもしれませんね。っていうか、よく今まで内緒でがんばってきましたね。

私はどんどん話していく方針でやってます。さすがに無精子症のことは相手を厳選してますけど。
偏見は、無知からきていると思うんです。正しい知識を広めるには、当事者が話すのが一番だと思うので、堂々と話します。で、不妊治療は人工的に子どもをつくることではない、そもそも人工的に子どもをつくることはできない、高度な治療をするようになって、より生命誕生の神秘を感じるようになった、と、伝えられたらなあと思っています。
もし子どもを産めて、その子が障がいを持っていたり、珍しい病気にかかったりしたとき、顕微授精の子だから……と言われることがあるかもしれませんが、そのときは、根拠のないことで人を傷つけるな! と怒鳴るつもりです。
偉そうなことを書きましたが、黙って耐えることができないだけなんですけどね。

来月に移植ですか。北九州への準備と同時進行すると、適度に肩の力が抜けて良いかもしれませんね。期待はしちゃいますけどね。今年の年末は大きなお腹で迎えられるかも(気が早い?)。

今日はハムちゃんのエサを買いに出かけたついでに、子犬をじっくり見てきました。子どもを諦めたら、ペットを飼えるマンションに引っ越して、犬か猫を飼いたいと妄想しています。やっぱり犬だったら柴犬かなあとか、頭の中はすでに子犬でいっぱい。胚盤胞ちゃん、ごめんね、現実逃避ばっかりで。

[20] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/29 22:38

ジタンさん

そうでした。
ジタンさんも前に書いたメッセージ忘れてたって
言ってましたね☆
笑ってもらってよかったです☆
自分で思い出しても笑いそうです!

顕微授精2回までのときは
まだうちで一緒に仕事してなかったし
勤めていたので
あまり行動が不審に思われずに
やってきてました。
そのあとはリンパ球接種もしょっちゅう
じゃなかったのでそれで1年ほど過ぎて
った感じです。

うちの環境上、無精子症のことは絶対言えませんが、
今回移植前に話そうと思います。
ジタンさんの言われるように
偏見は無知から来てるんですもんね。
奇形率も自然妊娠と同じだってことと
精子と卵子がくっつくことを手助けしてもらう
だけだという事と。
(それがなかなか結果が出てくれなくて
難しいんですけどね)
仕事もしなくしゃいけないんだけど
やる気が出ない理由も
これでわかってくれるかな。

今日はだんながいないので、夜はインスタントラーメン食べて
そのあとポテトチップスを1袋たいらげてしまいました。^^;
久々に体に悪いものばっかりたべちゃいました。
来週中に生理が来ると思うので
今のうちの暴食ってことで^^;;

今年の年末大きなお腹で迎えられたら最高です♪
ジタンさんもお互いにですよ♪♪

うちも昔、柴犬買ってたんですよ♪
柴犬かわいいですよね♪♪
胚盤胞チャンのことを考えることを
時にはあたまの端にしまっておいて
ワンちゃんのこと考えるのも
気分転換になって
よいのではないでしょうか?

あ〜ジタンさんと近ければパーッと
飲みに行きたい気分です><

[21] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/03/31 11:48

ゆあさん

こんにちは。関東は雨で寒いです。外が暗いと眠くなります。

私は自分に甘いので、治療中はとことんサボります。体調が悪いのは本当だけど、べつに簡単な食事の支度や食器洗いくらいはできる時でも「ごめん、しんどくってできない」と表情を曇らせ横になったりしてます。辛い治療を続けるには、ちょっとくらいお得なこともないとね。身体に出る副作用はともかく、精神面の不調は理解してもらっていると楽ですよね。特に理由もないのに布団かぶって泣いたりしましたよ。どうしたの、って聞かれても、どうもしてないから答えようがないのよ。

撃沈後とか、治療開始前とかに、「プチ反抗」と称して身体に悪いものばかり食べることがあります。けっこういい気分です。カップ焼きそばにポテチにビール、しました。似てますね。

柴犬、いいなあ。ペットショップの子犬が忘れられません。毎日楽しいだろうなあ。かわいい犬の散歩のためなら毎日早起きしちゃうのに。
胚盤胞も忘れはしませんけどね。携帯の待受にしてますから。

学生の頃はけっこう飲めたんですが、今は飲めなくなって缶ビール1本で酔います。酔うと笑い上戸になって人の肩をバシバシ叩くけど、それでもいいですか。

[22] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/03/31 17:34

ジタンさん こんにちは♪

こちらもとても寒いです><

治療中は体がひどいことよりも
精神的につらいですよね。
ひどくても動き回った方がよいというのなら
どれだけでも動き回りますが、
そうじゃないですしね。
泣きたくなるのは
何があったからってわけじゃないですもんね。
言ってしまうと、誰かをせめることになってしまうし。

体に悪いものを食べないようにしようと心がけていると
一度に爆発するときがありますよね。

わんこちゃんは、うちの場合最初は散歩も楽しかった
んだけど、
冬とか寒い時期になると、家族中でお互いに
「散歩行ってきて!」と言い
みんな散歩を嫌がってました。><
うちの敷地内でも用をたすように
しつければ楽だったんですが、
うちの敷地はだめってしつけちゃったので失敗でした^^;
親ばかかもしれませんが
かしこいし、かわいかったなぁぁ〜☆☆

胚盤胞チャン待ち受けにしてるんですか?
ってことは見せてもらえるんですね。
写真ももらえるんですか?
いいなぁ。。。
私のところは移植寸前の手術室でしか見てないし、
移植終わってから、何細胞の胚を戻したっていう
用紙をもらうだけなんです。
なんだかなぁぁ@@

ジタンさん缶ビール1本で酔っちゃうんですね。
肩を叩かれるようになるなら
向かい合わせて座ります^^;
だんなが毎晩晩酌なので一緒になって
ちょっと前まで毎日飲んでたんですが
最近はあんまり飲まなくなったので
缶ビール2本位で酔う感じかな?
いつか行きたいですね♪♪

[23] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/01 16:11

ゆあさん

治療中の精神不安定は辛いですよね。
ストレスからか、ホルモン剤の影響か、通院の疲れか、まあ全部関係してるんだろうけど、自分で自分が思うようにならないのが辛いです。自分にも不妊原因があったらよかったのに、って思います。卵管が通ってなかったら、採卵するしかないから気持ちはもっと楽かも、とかって罰当たりなこと考えたり。

ブルーな文章なのは今日から生理のせいかも。出血はまだだけど、体温も体調も今日からだよーと言ってます。もう夕方だよ、はやくこい!

わんちゃんの散歩は、面倒なときもあるかもしれないとは思うんですが、つぶらな瞳で催促されたらきっと頑張っちゃいます。子どもと動物には優しいんですよ、私。

受精卵の写真、もらえないんですか。前の病院でもくれてたので、もらえるものだと思ってました。頼んでももらえないのかな。見てると情が移っちゃって大変ですけどね。病院によっていろいろですね。

うーん。頭と腰が痛くなってきた。早めに薬のんでおきます。では。

[24] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/01 18:07

ジタンさん
  
きぐうですね〜!!
私も今日なったかなぁって感じだったんです。
茶色く水っぽい出血あって、昼間ナプキンにも付いたんで
今日からだ!って感じだったんですが、
今トイレに行くとナプキンには付いてなかった。。。
今頭痛いので、本格的には今晩か明日かなって感じです。
生理1日目って本格的に出血あったときから数えるので
いいんですよね!?
私タイミングはかってたとき以来
基礎体温つけてなくて
今回から久々に付け始めたんです。
今朝体温が下がったので、
ジタンさんと全くおんなじ感じじゃないですか!?

子宮に戻したときにエコーはもらえるんですが
受精卵の写真ってもらえるのかなぁ。。
私ももし見てると情移っちゃいそうです。。

だんなが帰ってきたので
ご飯の準備します^^;;

[25] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/03 14:34

ゆあさん

生理は、結局2日からでした。1日はずーっと待ってたのに、寝る直前になってやっとピンク色を見ました。
ホントに奇遇ですね。日にちもスタートダッシュの遅い感じも。来るならさっさと来い!って、どこに苦情を言えばいいのかわかりません。
基礎体温は、生理予定日がわかって便利なので付け続けています。採卵後のここ2周期は、高温期が短くて、予定より早くきてます。身体がまだ戻ってないみたいです。
生理痛がけっこう重いので、ブルーですよ。赤ちゃんを産めないなら、なんのために毎月これに耐えるんだろうって。もう20年以上ですもんね。
あと2,3日で気分の落ち込みが治まるはずなので、それまでじっと辛抱です。

移植に向けて、そろそろ通院再開でしょうか?

[26] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/03 22:24

ジタンさんこんばんは☆

今日受診行ってきました。
先生に、一昨日朝に茶色の水っぽい出血あって
その後止まり、その後時間たってから
本格的に出血あったことを話したら、
採血の結果からすると、今日は3日目です、
とのことでした。
先生が自然周期でもよさそうだと言われたので、
今回はプレマリンを使わずに自然周期で迎えることに
なります。

生理の出血いつももっとじれったい感じなんですよ。
ほんと来るならこいっって感じ!!
何日かうっすらと茶色い出血があってしばらくたってから
どばっって感じで。
以前はこれで何度も着床出血??って思わされました;;
もう慣れちゃいましたが。
今回は割と早く大量出血きました。
日にち的にいうと、28日周期で今回生理になりました。
ずっと30日周期くらいな感じだったんですが、
ジム通いが28日周期にしてくれたのかなぁなんて。

ジタンさん生理痛つらそうですね。。
あとちょっとですよ☆

子供がなかなかできずに
私達みたいな原因だとなおさら、
せっかく赤ちゃん作る準備を体がしていたのに…
悲しいわ〜;;って思っちゃいますよね。

でも、子供いらないという人にも、
これがないとホルモンバランスが崩れて、
更年期障害、骨粗しょう症となって
老化をたどってしまうから
やはり必要なんですよね。

そうそう、今日は院長先生でした。
先生に培養をもう一日してもらえないかと
聞いてみたら、
まぁ着床率は大して変わらないが
ご希望であればできますよ。
と言われたので、それでお願いしました。
今日は先生忙しそうで、いつもはもっと
愛想よい先生なのですが、
まだ質問ある?はやくはやく!と
せかされました。
聞きたいことは一応聞くことができましたよ。

明日からヨガも開始です。
薬飲まない分、体が楽だから
体力づくりに励みたいと思います。
だめもとで頑張るしかないので
気張り過ぎないようにしながら頑張りたいです☆

[27] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/05 14:24

ゆあさん

こんにちは。高温期が短かったせいか、経血の量が少ないです。が、油断してると後からドドッと出てるくることがあるので、ナプキンを小さめにできません。うっとうしいわ。
じれったい生理の始まりを着床出血かもと期待したこと、ありましたね。生理予定日に、体温が下がって、出血が始まったら生理だよ。とひとりツッコミをいれつつも、往生際が悪いんですよね。
昨年から布ナプキンを使い始めたので、お風呂で手洗いしてるんですが、真っ赤な水を捨てるのが切ないです。せっかく蓄えた栄養たっぷりの内膜だったのに…。…いや、今周期は怠惰な生活だったから栄養たっぷりじゃないかもな。

自然周期でできるんですね。融解後に培養してもらえると、融解後もちゃんと育っていることが確認できるのが良いと思います。
判定はGWの頃ですね。遊びの予定を入れてたのに陽性が出て遊べなくなった、ってなるといいですね。あ、また妄想してしまった。
私は図書館で犬の本と猫の本を借りてきて、ペットと暮らす生活の妄想をしてます。もうちょっとで危ない人です(笑)。

[28] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/05 19:51

ジタンさんこんばんは。

生理出血、急にどどっと出てくること私もよくあります。
今回生理の3日目だと言われた日、すごい大量で
トイレでレバーみたいな塊がどどっと出てきてびっくりしました。
しゃがんだ瞬間、自分でもボトンと塊が落ちる瞬間を
感じたくらいです。
そのためか4日目にしてとても少なくなりました。

ジタンさん布ナプキンお使いなんですね。
すごいエコしてますね☆
洗っているとき切なくなる気持ち分かります。
エコいいですね☆
1日目、4日目以降なら私も使えそうですが、
悲しくなりそうなので私はまだ使えないです。。

昨日はヨガへ行った後、いつものジムメニューをやってきました。
体動かすって気持ちいいですね☆
パワーヨガなんですが、いつも使わない筋肉を使うので
今日は筋肉痛があるのと、シャワーを浴びずに帰ってきたので風邪気味なのかちょっとだるいです。

そうなんです。
判定はGWになるので、陽性でてどこにもいけなくなると
これほどうれしいことはありませんね〜♪

だんなが疲れているので明日、温泉に行ってくることになりました。
温泉であったまってお互いの気分転換になればなぁって思います。

ペットのいる生活の妄想大いによいと思います♪
この際、ペットを飼ってから、移植をしたほうが
日頃ペットに癒されて、よい結果につながるかもしれませんよ♪♪

[29] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/07 17:12

ゆあさん

温泉でリフレッシュできましたか。うらやましいです。

偏頭痛持ちなんですが、気圧の変化で痛くなりやすく、春と秋は移動性高気圧のせいで頻繁に痛みます。吐き気や眠気を伴うので、いつも体調が悪い感じです。偏頭痛って、母から娘へ遺伝しやすいんですよ。夫は女の子がいいと言ってますが、頭痛や生理痛が似たら気の毒だから、男の子がいいなあ、でも男の子だと溺愛しすぎてマザコンに育てちゃいそう、なんて、この期に及んでまだ妄想中です。

布ナプは、かぶれないのと冷えないのが快適で良いと聞いて始めました。面倒くさがりなので、続くかどうか自信がなかったけど、市販のナプキンと半々くらいで使っているのと、本当に快適なのとで続いています。量が多いときのほうがつけ置きだけで落ちるので洗いやすいんですよ。少なくなってくると乾いちゃうせいか、ゴシゴシこすらなきゃならないので面倒です。移植後の生理のときは、卵が出てきそうで悲しいの使いませんでしたけど。

今住んでいる賃貸アパートは、ペット禁止で、内緒でハムちゃんを飼うのがせいいっぱいです。一戸建ては無理だから、ペット可の中古マンションを買いたいと思っているんですが、治療で頭金も貯まらないし、まだまだ無理です。黒シバを飼う妄想が進行中。あー、でも数年後に飼い始めると、更年期で辛い時期に死んじゃうのね、なんてところまで心配しちゃってます。

[30] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/09 11:01

ジタンさん

温泉リフレッシュできました♪
義兄の保養施設になってるところで
少し安く泊まることができました。
料理も安いから期待してなかったんだけど
思いのほか、美味しくっていい時間が過ごせました。

ジタンさん偏頭痛もちなんですね。
うちのだんなもそうだったんですが
最近はないようです。
もうお試し済みだと失礼しました、、ですが、
アロマの芳香浴とかしてみてはいかがですか?
ユーカリやラベンダーが偏頭痛には向いてますが
好きな香りを選ばれたらよいと思います。
実はアロマの勉強してまして。。。
芳香浴はマグカップにお湯を入れて
そこへ1.2滴オイルを垂らして芳香させるとよいです。
くれぐれも飲まないでください。
ティッシュ、コットンに1.2滴付けて
たまに香りを嗅ぐのでもよいですよ。
気分もリフレッシュできるのではと思います。

とはいいながら、最近あまり自分でもやってないんですが、
今週期は何回か足だけキャリアオイルで薄めたオイルで
マッサージしてみたりしてます。

布ナプキンは量が多いときのほうが
洗いやすいんですね。。
布は快適なんですね〜。
私よくおしりがナプキンかぶれするんですよ。
布にするとそれはなくなりそうですね。

治療をしているとなかなか次のことができませんよね。。。
お金は出て行く一方だし。。
私達にはリフレッシュが大事ですね♪
リフレッシュして、まずは移植に向かいましょう☆

結婚して12年の友人で、ずっと不妊治療もしていなくて
いなければいないでいいみたいな感じだったんです。
でも、もしほしいなら、早めに病院で診てもらったほうがいいよと私が話したのが、昨年4月。
その後病院に行ったのか、どうなのかはわかりませんがそれから間もなくできて、先月生まれました。
それを聞いたときは、よかったねぇ〜って
ほんと心から思ったんですが、
赤ちゃんを今月見に行こうかどうしようか迷ってます。
もし会話の中で、なにか気持ちの落ち込みがあっても嫌だしなって思い。。
(友人にはだんなとの免疫が合わないので注射をしているとだけ言ってあるけど、その他は言ってません)
やっぱりやめとこうかな。。。

[31] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/09 17:38

ゆあさん

温泉楽しかったみたいでよかったですね。
私もリフレッシュしたいです。お金をかけずに、っていうのが難しいですよね。関東に引っ越してきてディズニーランドが近くなったのは嬉しいけど、注射1本分の値段で行けるとはいえ、やっぱりそんなに何回もは行けません。一人で行くわけにも行かないし。あの徹底した非現実空間が好きです。

アロマに興味はあるんですが、なかなか気に入った香りに巡り会わないんです。たまに気に入るとすっごく高かったり。
頭痛がひどいときは、もらいもののアイピローをすると少し楽になります。そういえば、そのアイピローもなにかの香りがします。なんだろ。こんなに気に入っているのに、誰にもらったか思い出せない薄情者です。

友人の赤ちゃんに会うのは迷いますよね。仲が良くて、ずっと付き合い続けたいのなら、調子の良いときに一度会っておいた方が楽かもしれません。会ったことのある子どもなら年賀状などで写真を見ても成長を楽しめるし。
昨年の秋に、親友の赤ちゃんを見に大阪まで行ったんですが、可愛かったし、行って良かったとは思いましたが「母親」をしている親友を見るのがちょっと辛かったです。
気分には波があるから、大丈夫だと思えるときを選んだほうがいいんじゃないでしょうか。

[32] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/10 10:19

ジタンさん
 
おはようございます♪
だんなは花粉症だいぶ楽になってきたって
言ってますが、どうですか?

ディズニーランドいいですよね〜♪
非現実的な空間☆

アイピローでよくある香りは
ラベンダーですが、ラベンダーとは違いましたか?
あと、カモミールとかかなぁ?
カモミールも偏頭痛には向いてるんですが、
精油はやっぱり少し高めなので
ハーブティーにもあるからハーブティー飲むのも
香りとリラックス作用でよいと思います♪
精油によって値段いろいろしますからね〜。
私が好きな香りはフランキンセンスっていう
木の樹脂から採った精油なんです♪
肌にもよいので、化粧水に1.2滴入れて
使ったりもしています。

友達の子供を見に行く話ですが
今移植前だから、精神的に気持ちの揺れがあったら
よくないのかなぁって思ったりして。。。
自分の治療のことをあまり突っ込んできいてほしくないので
それをごまかすのにも神経使いそうで、
3回も撃沈するとあれもこれも
よくないかもしれないと思うことはしたくなくって…。
13日に病院受診予定だから
そのときに、お祝い渡しに行くだけ行ってこようかなって感じです。
それかお祝いだけ先に贈っておこうかな。。
その方がよいかも!?
そうしようと思います☆


[33] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/12 14:55

ゆあさん

こんにちは。
体調を崩してました。胃腸風邪っぽかったです。気をつけて下さいね。
そろそろ排卵期ですよね。(ってプレッシャーかけるなって?)
自然周期だと排卵確認で頻繁に通院するのが面倒ですが、順調そうですか。

私は体調とおりもので、排卵日がほぼ正確にわかるようになりました(医者より正確)。自然妊娠は不可能とわかっていながら、排卵期になにもしないと損した気になっちゃうんですが、そんなこと考えたことありますか。「そろそろ排卵日だからしよー」なんて言えないし、でももったいない気がしちゃって。奇跡が起こる余地もないじゃん、みたいな。おかしいかなあ。

イライラすることが多いから、リラックスできる香りが向いているのでしょうけど、好きなのは柑橘系です。目の覚めるような爽やかな感じが好きです。自分に無いものを求めてるのかなあ。
そういえば、気がついたら花粉症が治まってました。やっと洗濯物を外に干せます。言われて気づいた。ありがとう。

[34] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/12 15:29

ジタンさん

今日、なんかひまひまで(しようとすればやることはいっぱいあるのに)
検索ばっかりしてます。

ちらちらとココのぞいてたらジタンさんからのメッセージはいってました☆

体調崩してたんですね。。
大丈夫ですか?
夜になるとまだまだ寒いので気をつけてください〜♪
わたしの方は体調大丈夫です。

しかし、薬も飲んでないのに下腹部が張るような…
気にしすぎですかね^^;

排卵日はたぶん15日か16日くらいだと思うのですが
医者からは13日か14日か15日に来て下さいと言われているので、
明日ちょうどだんなも休みだから行ってこようと思ってます。

排卵期に仲良くしないともったいない気持ち分かります。
うちはしょっちゅうする方じゃないのですが(月2.3回くらいかな?)
排卵期前後にだんなが寄ってくることが多いです☆
あんまり期待はしてないけど、定期的に生理がくると、
やっぱりか・・・って思いますね。
でも、奇跡起きてくれたらいいですよね〜♪

柑橘系もいいですよ〜。リフレッシュ作用がありますし。。。
オレンジはリフレッシュとリラックス作用あるんで
一番よく私も使います。

花粉症ですが、だんなが楽になったと言うのもつかの間、
昨日は久々にひどいひどいを連発しながら機嫌が悪かったです。
うちはまだ外に干せそうにありません。

[35] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/14 14:54

ゆあさん

こんにちは。
昨日は診察だったんですよね。卵胞は大きくなってました?
治療歴が長くなると、あの白黒の超音波画像の見方も熟達してきちゃいます。初めの頃は説明されてもなにがなんだか区別がつかなかったのに。
今週中に移植できそうですか。

オレンジの香りはリラックス作用もあるんですね。布ナプのつけ置き洗い液に少し入れてます。良い判断だったんだわ。

奇跡は、まず起きないから「奇跡」なので、生理前にドキドキすることはないんですが、宝くじだって買わなきゃ当たらないしね。
排卵期に敏感な(?)ダンナ様でうらやましいです。うちは仕事のある日と翌日仕事の日はやる気なしなので、要するに土曜日のみ。でも、なんだかんだで月1、2回になっちゃいます。奇跡がどんどん遠のいてます。

[36] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/15 10:15

ジタンさん

おはようございます。
卵胞はおとといの時点でいちばん大きく排卵しそうなのは17ミリだそうです。
排卵まではもう少しかかるみたいです。
たぶん排卵は17日くらいだろうとのことですが、
スプレキュアで排卵させて移植の日をきちんと決めるか言われました。
どっちがいいかと尋ねると、どっちでもよいけど
受診に来られるなら、自然でしてみる?って言われたので自然ですることになりました。
卵胞の大きさは今何ミリっていうのは今回はじめて言われました。
今回は採卵はしないからいいんだけど
他のクリニックだと卵胞の大きさは毎回教えてくれるんですかね?
今回は院長先生で、聞かなくてもそう教えてくれました。
1日培養も長く行ってもらうので移植は来週ですね。。

[37] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/15 14:17

ジタンさん

今日2回目の登場です。
おりものは2日前からあり、少しずつ多くなってきてましたが、
さっきトイレに行ったとき
おりものでビヨーンって長いのが出たので
これって排卵の印でしょうか?
いつもあるけど、あまり気にしてなかったので
これが排卵か排卵の前後なのかよくわかってません^^;
今朝の基礎体温は昨日よりは低かったのですが、
先生に排卵は17日だろうと言われてたので、測り方悪かったかな?と思い、
何回かはかり直してるうちに昨日と同じくらいの体温だったりで信用してません。
明日体温が低いか高いかなら受診してくるつもりですが。。。
どうなんでしょう?

[38] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/16 14:49

ゆあさん

遅くなってすみません。
自然周期での移植は、身体は楽だけど排卵確認がスリリングですよね。
私の場合ですが、のびるおりものが固まりで出てから(「ぷるん」と呼んでます)3日目が排卵です。体温は上昇1日目のことが多いです。
13日に卵胞が17ミリなら、今日か明日か微妙なとこかもしれませんが、今日は診察に行きましたか。
20ミリで排卵というのも個人差があって、私はもう少し大きくなる傾向があります。移植に向けて緊張してるといつもとは違ってくることもありますから、難しいですよね。

[39] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/16 21:46

ジタンさん

ジタンさんはぷるんがでてから3日目が排卵なんですね。
体温て一番低いときが排卵なんだと思ってした。
そうとは限らないってことなんですか?

今日受診行ってきました。
先生は卵胞は30ミリって言っておられたような。。。
でかくなりすぎですか!?
採決の結果、排卵の準備に入っており、18日あたりに排卵だろうと言うことで、移植は21日に決まりました。
ただ、先生に培養をもう一日してほしいからと伝えてたのに、
病院側の解釈としては、移植日を1日遅らすだけと意味をとったらしく、
培養をもう1日するというのはできないと言われ、
(それなら胚盤胞までしなくちゃいけないって)
結局、移植日が1日遅れるだけということになりました@@

帰りにこないだ言ってた友人の赤ちゃんを見に行ってきました♪
ちっちゃくてかわいかったです☆
1年前に別の友人の子供をおぼつかない格好でだっこしていたのがうそのように
お母さんになってました><
リンパ球移植していたことは言ってたのでそのことは聞かれましたが、
あとは言わずにすんだのでよかったです。
それにしても、うらやましかったわ。。。
結婚12年目で自然妊娠だったようです。
病院行った後、なんか気がめいっていたので気分転換になってよかったです。

しかし、うちに帰ってから、だんなに当たってしまい、ちょっとひどいこと言ってしまいました。
言ってはいけないと思いながらも。。。
「私は悪くないのに私ばっかりひどい思いして、
あんたが普通なら普通に子供できたんに。
あんたが原因やから誰にも言われんし、どんなにひどいと思って」って。
溜まってたものを爆発させてしまいました。
ちっちゃい声でごめんって言われ、
しばらくして、私も謝りました。
結局、また二人で頑張ろうという話をしました。
21日休める?って昼間電話したときも、休むよってすぐに言ってくれた
協力的なだんな様なのに、私はひどい嫁です。

友人の子供を見ると、私も他の人と結婚していれば
もう子供いただろうなって思うと、当たりたくなってしまったのかもしれません。

この辛い気持ちが報われるときが来てくれますように。。

[40] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/17 16:29

ゆあさん

基礎体温は、あまりアテにならないみたいですよ。二層になってればOKってくらいです。排卵日も、低くなるとは限らないです。そうは言いつつじっくり見ちゃってますけどね。

卵胞30ミリは、ありえないですよー。20ミリの間違いじゃないでしょうか。1日1ミリずつ大きくなるのが標準だし。
ところで、移植日を1日遅らすだけって、かなり謎な病院ですね。なんで培養できないんだろう。不思議です???
ご両親にはお話しましたか。安静にするように言われてる、とかなんとか大げさにでも言って、のんびり過ごして下さいね。

自然周期の移植でも、やっぱり精神的に負担はありますから、爆発しちゃっても自分を責めないで下さいね。
私も一度、禁句の「誰のせいで〜」を言ってしまったことがあります。しまった、と思ったときにはもう遅かった。
病院へ通って治療を受けるのは妻の仕事、愚痴や八つ当たりを受け止めて妻の負担を共に背負うのが夫の仕事、そう思って八つ当たりくらい我慢してもらいましょう。だって、治療つらいもん。

[41] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/18 09:18

ジタンさん

おはようございます。

基礎体温はやっぱりあんまりあてにならないんですね。
それを聞いてほっとしました。
今日は2回計ってみましたが36.55と36.69度で
最近で一番低い日は受診に行った日(16日)でした。

排卵検査薬買ってしてみたほうがいいんですかね!?

親にはまだ言ってないんです。。。
いつ言おうかとずっと思ってるんですが…
今日には言わないといけないとは思ってますが、
それを考えてか、一昨日からたまに胃が痛くなるんですよ^^;;
そうですね。大げさに言ってなるべく休めるようにした方がいいですよね。
ジタンさんありがとう☆

たまには爆発させてもらわないと、妻のストレスが溜まって
良くないかもしれませんもんね。
他人にも話せない分、たまの爆発くらい辛抱してもらわないといけませんよね。
だんなは自分の食べてきた弁当箱をいつもは開けることもしないのに
昨日は流しに来て、開けていきました。
だんななりに気を使っているみたいです。
でも今日はもうそんな気持ちすっかり忘れてしないだろうな^^;

ただ移植日をずらすだけって聞いたときに、
えっ!?って思ったんですが、
培養してもらえないなら、普通に3日後でしてもらえないかって聞いたら、
普通に3日後だと日曜日になるので、病院側の予定としては
なるべく平日に持っていきたいみたいだったので、あんまりしつこく言って、
いい移植をしてもらえないよりはいいかなと思い、月曜日で行くことにしました。

まずはうちの人に話さないとですね。。。


[42] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/18 15:25

ゆあさん

ご両親へのお話は、ストレスにならない程度にね。なにも全部話すこともないし、ゆあさんが楽になれるような状況を作って下さい。

市販の排卵検査薬は使ったことがないのですが、すでに通院している身なので、必要ではないと思います。気になって仕方ない!というなら、精神安定のために試してみても良いかもしれませんが。けど、けっこう高いですよね。

ダンナ様、ホントにいい人ですね。普段から愛をちゃんと伝えていれば、たまの爆発くらいで夫婦の絆はゆらぎませんから大丈夫。

病院の都合もよくわかりませんが、せっかくの移植ですから、あまり細かいことは気にせずに、かわいい卵ちゃんのことだけ考えてくださいね。

GWは、夫がずっと家で資格試験の勉強で、パソコンが机の隣なので、書き込みが難しいかもしれません。でも、スキを見て読むくらいはできると思います。

[43] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/18 18:55

ジタンさん

いろいろアドバイスありがとう☆

今日両親に話しました。
月曜に体外授精するから、そのあと安静にしないといけないから
風呂も洗えないからよろしくって。
前に一度医者へ行ってるって言ってたからか
(親が何も知らずに医者へ行ってみてもらえばって、しつこいから私が爆発したとき)
父親は「へぇ〜、なら安静にしておらんなんね」といい、
母親は黙って聞いていました。
実はこれで4回目でストレスかけてほしくないから言ったんだという事も言いました。
母親は「はい、わかりましたよ」だって。
とりあえず、話して気持ちは楽になりました。

今、だんなタバコ吸いに行った合間に書いてます。

案の定、弁当箱今日は開きませんでしたよ^^;



[44] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/18 23:26

ジタンさん

2回目の登場です。
両親に話してだいぶ気持ちが楽になりました。
胃が痛いのも治まってきました。
さっきは急いで書き込んだので、雰囲気が伝わりにくかったと思うのですが
大事にしてないといけないんだなというのは
分かってくれたみたいで、
あのあと、父はともかく、母に「誰にも言わないでよ」って
言いに行ったとき、父も母にそう言ってたらしく、
母は「誰にも言わんよ」って言ってたので安心しました。

だんな様、試験勉強なさっているのですね〜。
向上心あってうらやましいです☆
うちのだんなは好きな車の雑誌と漫画ばっかり読んでます。^^;

ほんと、ジタンさんにはいろいろ相談にのってもらい、
心強いです。ありがとう♪
移植まであと数日、移植に落ち着いて過ごしたいと思います。
だんなが明日から久々の連休なので書き込みできるときにしますね☆




[45] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/19 11:28

ゆあさん

気持ちが楽になって良かったですね。
ご両親も、ゆあさんの幸せを願っているはずですから、協力してくれますよ。大丈夫。

うちの受験生は、お腹を壊してヨレヨレで、今はうたたねしてます。試験まで後1ヶ月です。でも今年は1次試験突破が目標で、資格取得は3年後くらいかな……。平均の取得年数が3年から4年くらいだそうなので。資格を取ると、職場で資格手当が出ますが、残業代がもらえなくなります。それってどうなの〜!

お礼を言っていただけるほど、相談にのれているとも思えませんが、心強いと言ってもらえて良かったです。
ダンナ様とラブラブな連休を過ごして下さいね♪

[46] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/20 21:57

ジタンさん

今日車で1時間ほどのところにある、またもや温泉に行ってきました。
ちょうどお昼ころだったのですいててゆっくりできました。
天気もよく、移植前にいい時間を過ごすことができました。

ジタンさんのだんな様は難しそうな試験お受けになるんですね〜。
平均の取得年数が3〜4年とは相当難しそうですね!!
たまの休みには試験勉強だと、体お疲れなんでしょうね。。
体にやさしいものを食べさせてあげて下さい♪

とうとう明日となりました。受精卵ちゃんのお迎えに行ってきます。
移植にむけて、不安はありますが、明日はだんなもついてきてくれるし、
親に話したことで、いつもよりはだいぶ気持ち的には楽です。。。

ジタンさんがいてくれたおかげで、ほんと気持ち的に助けてもらい感謝しています。
PC開くといろいろ検索したくなっちゃって良くなさそうなので、
すぐにかけないかもしれませんが、また報告します☆☆

まだ風邪も流行っているから、ジタンさんも体調気をつけてくださいね♪

[47] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/21 16:19

ゆあさん

おつかれさまでした。
無事に卵ちゃんを連れて帰ってきましたか。
判定まで落ち着かないとは思いますが、親鳥生活を楽しんで下さいね。
温泉効果があると良いですね。

[48] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/22 14:43

ジタンさん

ジタンさんありがとう。
昨日無事3個の分割胚を移植してこられました。
実は、ちゃんと排卵しているか心配で、病院まで高速も使って2時間かかるので、
すぐには行けないので、電話を前日かけて聞いてたんですが
「数日前の採血の結果では排卵のスイッチが入ってるので、
排卵してないってことはないと思いますよ。」って言われてたんです。
移植前に手術台で内診され、先生に「ちゃんと排卵してますよ」と言われ、ほっとしました。
内膜はどうですか?って聞いたら、「内膜もいいですよ。10ミリはあるよ。」と言ってもらえました。
凍結時は2.4.5分割だったのが当日朝融解し3.5.8分割となってくれました。
私的には、8分割という分割胚を移植できたのは初めてで、
それを移植できたことがとてもうれしく思ってます。
なんとか、いくつでもよいので、私のお腹に頑張ってくっついてほしいです。

帰り道、道の段差とかで振動が激しいところがあり
早く家に着いてくれないかと思いながら帰ってきました。
うちに帰ってきてからは、ご飯の準備と片付け以外、寝てばっかりの生活してます。
親に話したこともあり、心置きなく寝ていられてよかったです。

運動、温泉効果で、前よりは冷え性が楽になったのですが、
お尻、太ももがほおっておくと冷えてしまうので
レギンズとパジャマズボン2枚履きしてます。

なるべくゆっくり過ごしたいと思うのですが、明日は母が日帰り旅行に行くらしいので
店番しなくちゃいけないのかなぁって感じです。
明日の分まで、今日はゆっくり過ごそうと思います。

[49] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/23 16:22

ゆあさん

内膜も厚いし、8分割の卵ちゃんもいい感じですね。
もしかして、パソコンにはり付いて初期症状の検索してたりしません? ^.^

こちらは暇で仕方がないので、夫にねだって東京ディズニーシーのガイドブックを買ってもらいました。行ったつもりになって楽しんでます。妄想ばっかり……。

冷えてしまうときは、ダンナ様に温めてもらって下さいね〜。

[50] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/25 09:51

ジタンさん

ジタンさんの予想通り、自分の体調に一喜一憂して
何かあるたびに、検索しちゃってます。

ディズニーシーいいですね〜♪
私も行きたいっ!3年前に1度行ったきりです。

そうそう、今日は結婚記念日なんです。
しかし、今朝、だんなに朝から怒ってしまい、
悪かったなと思い、さっきメールで謝りました。
昨日だんなが、明日どっか食べに行こうかと言ってくれましたが
なんとなくそんな気分にもなれず、まだ決めていません。。。

気分転換に、なんかDVDでもみようかな。。。
ディズニーシーのガイドブックも楽しそうですね♪♪

[51] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ジタン

2008/04/25 14:18

ゆあさん

結婚記念日おめでとうございます!
大切な記念日は、ちゃんとお祝いしたほうがいいですよ。1回やめちゃうと、ズルズルとなくなってしまいますから。
といいつつ、うちはファミレスで済ませてしまいましたが。うちは、結婚記念日といっても、式も披露宴もしていないので、あんまり感慨深くないんですよね。

イライラしてるんですか?
黄体期はただでさえ情緒不安定になるのに、判定待ちのストレスがあるので辛いですよね。うまくいけば今日あたり着床じゃないでしょうか。いいイメージを持って、乗り切ってくださいね。

ディズニー、当然ですが、ガイドブックを見てたらますます行きたくなりました。ギョウザドッグが食べたいです。

[52] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/04/30 12:19

ジタンさん

しばらく顔出さないですいませんm(_ _)m
今のところ生理は来ていません。
高温期も続いています。
でもデュファストンを飲んでいるので、なんとも言えません。
移植後、量は少ないですがずっとおりものがあり、
生理予定日が近づくにつれ、出た感じがあるたびに確かめたりしてます。
以前に移植後デュファストン飲んでる間に、生理になったことがあったのですが、
普通は生理になりにくいみたいですね。
今のところの症状は、腰が重いのとお腹が張ってる感じがします。
あとたまにチクチク。。。
胸の張りはありません。
なくても妊娠してた方もいるようなので、
どうか私のお腹にいてほしいと願う毎日です。
そうそう、判定日は5月3日で、あと3日です。。

結婚記念日は結局、食べるものがいろいろあったので、うちで済ませました。
そのかわり、翌日に串焼きを食べに行きました♪
久々の外出&お食事おいしかったです☆

昨日は天気が良かったので、牧場にピクニック!?へ行って来ました。
牛とミニブタと羊がいて、高台にある牧場なのでいい景色を見ながら、
コンビ二で買ったお弁当を食べてきました。
いい気分転換になりました♪
動物はかわいいですね〜♪
みにぶたちゃんのお腹がおっきく見えたので
赤ちゃんいるのかなぁって感じがして、
私にもいてほしいなぁって思いながら見てました♪

GWはずっといいお天気みたいですね♪
ジタンさんのだんなさまの試験勉強大変そうですが、
1日くらいは一緒にどっか遊びに行って、気分転換どうですか?^o^

[53] Re: TESE→ICSI3回撃沈 ご意見をお願いします。 

 ゆあ

2008/05/05 11:02

ジタンさん

GWいかがお過ごしでしょうか?
まずは報告いたします。

結果は、陽性でした♪

30日夜にお風呂入っているときに上腹部だけど、シクシクと痛くなった感じがして
あ〜、またダメなのかなって思ったんです。
判定行く前に、またダメなら今後のために先生に聞くこと考えといた方がいいから、
覚悟しとこうと思って検査薬やってみたんです。。。
するとラインがでてくれて。。。
あとで考えると1日ころから胸が少し張りはじめ、朝方おしっこがしたくて早くに目が覚めるようになってました。

3日の判定日に血液検査後、先生から
「妊娠してるね。ホルモン値もいい値出てるから、うまく育ってくれるよう祈っているね」
と言ってもらえました。

次の受診は9日で、うちは免疫の相性が悪いため、そのときに夫のリンパ球接種を念のためもう1回します。
まだまだ不安だらけで、無事に育ってくれるよう祈る毎日です。

今の病院での治療を中止せず、凍結胚移植もう一度挑戦してみて本当によかったです。
これもジタンさんがいろんな面で相談にのってくれて、
気持ち的に楽になれたおかげです。
本当にありがとうございます。

ジタンさんの凍結卵ちゃんは胚盤胞にまでなれる力がある卵ちゃんだから、
可能性は高いと思います。
私が移植前にやっててよかったのではないかと思うこと書いてみます。
ヨガ(体力、代謝、筋力アップだけでなく、呼吸を整えリラックスでき血行促進にもなる)
アロマトリートメント(1回だけですが移植1週間前に行きました。筋肉のはりが和らぎとてもリラックスでました)
今回思ったことは、リラックスと血行がよくなければ、
健康な人でもなかなか妊娠に至るまでは難しいのかなと思いました。
あと、移植当日は、心の中で自分の好きなリラクゼーションミュージックをかけてました。
リラックスして移植にのぞめて、移植時の異物が入る違和感とか、痛さを感じませんでした。

あと、日々の健康管理、食生活として
お茶はルイボスティー
コーヒーはノンカフェインを使い、豆乳オレにして毎朝1杯
グレープフルーツジュースかパイナップルジュースを毎日
サプリメントは、マカをたまにと葉酸を毎日
食事は、アボガドやゴマ、ナッツを入れたサラダをよく食べました。
お腹には腹巻と、あったか素材の下着の短パンみたいなやつをいつでも履いてます。

ジタンさんもよい結果出てくれることお祈りしてます。
まだまだ心配だらけなんですが、今後はもう少ししてから男性不妊卒業版へ行こうと思いますので、
またお話できたらうれしいです。


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