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2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・

 ネコちゃん

2009/04/11 18:02

みなさま、こんにちは。

先日主人がTESEを受けましたが、残念ながら精子はまったく見付かりませんでした。

北九州の先生からメールで、
『後期精子細胞なら30%の確率です』
と返信を頂いたので、2回目のTESEに挑戦してみようかとも思ったのですが、
バイクの事故で、脚から骨が飛び出た時も我慢して痛みを訴えなかった主人が、術後、すさまじい痛みに苦しむ姿がとても辛かったので、
とても迷ってます。

それと、後期精子細胞だと、普通の精子よりも妊娠率が低いと聞き、何度も遠方地から通う事に(持病がある為)体が耐えられるだろうか
不安でたまりません。
年齢的な焦りもあり、AIDに進んだ方がいいのか・・
でもやっぱりずっとずっと夢に描いていた、主人の子供
が欲しい・・
もう毎日考え過ぎて、もうどうしていいのか、どう進め
ばいいのか、分からなくなってしまってます。

同じ悩みの方、似た悩みの方、皆さまのお考えなどお聞かせ頂ければ嬉しいです。

グチっぽくなってしまい、すいませんm(_ _)m

返信=31件

※100件で過去ログに移動します。

[1] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 まいめろ★

2009/04/11 21:48

ネコちゃんさん

初めまして、まいめろ★と申します。
今とっても、とっても迷っていらっしゃるようですね。
迷って当然かとも思います。

私は、北海道から北九州に通ってます。
つい最近、採卵して帰って来ました。
うちは、TESEで精子4匹見つかりましたが、精子は使えないものでした。
その代り後期精子細胞が見つかり、今治療中です。
今回は、OHSSになってしまったので、戻しが出来なかったので、凍結になりました。
仕事もしているので、11月頃のお迎えになります。

ハッキリ言って、遠方治療は大変です。
私は仕事(フルタイム)もしてるし、去年下垂体腫瘍の手術をし、まだ腫瘍は残ってるので、いつ大きくなって、破裂するか分からない状態ですが、数%の可能性に賭けて、今頑張ってるところです。


TESEは1度目より2度目の方が、癒着などがおきて痛いと聞きます。
でも技術が良ければ、そんなに痛くないとも聞きます。
痛みって人それぞれなので、手術などを繰り返していると、痛みに対して我慢出来るようにもなりますよ。

少なくても私は、3度ほど手術をしましたが、結構痛みに対して、強くなって来ました。


30%の可能性そして、見つかった時通える自信があるなら、後悔しない為にも絶対に、行った方がいいと思いますが、持病をおもちなんですよね?
主治医の先生はなんておっしゃってますか?
遠方に通うのが難しいようなら、妊娠も体にはかなり負担がかかりますが、大丈夫なのでしょうか?
せっかく旦那様がまた、辛い思いをして、頑張ってくれて、見つかったとしても、それをいかせないなら、最初っから行かない方がいいと、思います。
旦那様も可哀想だし、ネコちゃんさんも辛いと思います。


元気のない精子よりは、細胞の方が確率高いようですが、それもレベルによるので、精子により近い状態の後期精子細胞なら、元気のない精子よりは、高いです。

うちは、後期精子細胞の中でも一番未熟な細胞なので、可能性はかなり低いです。
でも今回18個中7個受精し、そのうち分割が遅いので3個ダメになりましたが、4個は凍結して貰ってます。

一番未熟な細胞でもちゃんと受精出来るんですよ♪
私の脳外科の主治医は、保障出来る期間は、たったの1年間!後は、保障出来ないと、言われてます。
沢山リスクは、あります。
今も、妊娠してからも、沢山色々なリスクがある事を、言われました。
だから、定期検査も欠かせません。
でも後悔はしたくないので、頑張ってます。

北九州に行くまでに、本当に沢山悩んで、悩んで決断しました。
行って良かったとも思ってるし、後悔もありません。

ネコちゃんさんの持病がちょっと心配ですね。
体が資本なので、耐えられなようなら辞めた方がいいと思います。

誰だって、愛する旦那様の子供が欲しいと思うのは、当然の事だと思いますが、遠方治療覚悟してましたが、本当に大変です!!
決して楽ではありません。
ちょっとでも迷いがあるなら、お勧めはしません。
でもネコちゃんさんが、耐えられる覚悟があるなら、私は応援したいです!

旦那様は、2度目のTESEについては、どうお考えなんでしょう?
それも重要ですよね?
痛い思いお互いしますが、まず初めに痛い思いをするのは、旦那様の方なので・・・

本当に難しい問題だと思いますよ。
うちは、TESEの予約期間に、私の下垂体腫瘍が見つかって、年内中に手術をしないとダメだと、急に言われて、9月に手術を受け、一時期ホルモンのバランスが崩れて、2週間の入院予定が、結局1か月も入院する事になってしまい、何度か先生から説明があり、その説明を聞いた後、旦那は子供諦めよう。
北九州には行かない、いや行けないって・・・
でもどうしても諦めきれなくて、旦那を説得して北九州に行って、今に至ってます。
私の場合は、今すぐどうこう言うものじゃないので、今のところは、大丈夫そうなので、元気です。
自分の話ばかりしちゃいましたね。ゴメンナサイ。
よぉ〜く考えて結論だして下さいね。

私でよければ愚痴聞きますよ♪

もし良かったら、遠方治療で頑張ってるお仲間さんが沢山いる、『北九州から新たな出発』というタイトルの所にも遊びに来て下さいね。




[2] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/12 00:17

まいめろ★さんへ

メッセージありがとうございます。
ご丁寧にアドバイスや、お考え、まいめろ★さんの経緯、など本当にありがたく何度も何度も繰り返し読ませて頂きました。

そして、大変なお身体の状態のまいめろ★さんなのに、頑張られてる精神力に、とても驚き、とても勇気を頂きました。
私より北九州までの距離も遠いし、大変な手術もされて、お仕事もなさってる・・
私より大変な状態のまいめろ★さんがこんなに頑張ってらっしゃるのが、本当に頭が下がります。

そしてOHSSで戻しが出来なかったお気持ちお察しします。
11月は体調もベストな状態になります様に・・!

やはり遠方治療・・大変なんですね。
私の病気の方は精神的な病気なんですが、今回遠方治療を挑戦したら、今の病気もそれがきっかけで良くなってくれるかも!
とポジティブな考えもあるんですが、耐えられなかったらどうしよう・・とネガティブな考えもあり、なかなか決断が出来ない状態です。

主人は二度目のTESEも受ける覚悟はあるよって言ってくれてますので、後は私次第なんです。

一回目の精液検査の結果の時。
二回目の精液検査の結果の時。
主人のFSHの血液検査の結果の時。
そして、TESEの手術の結果の時。
今まで4度の結果の前の度に、沢山祈って、神頼みに行き、なるべく良い結果が出た時の事を考えて望みましたが、
ことごとく悪い結果ばかりで、結果恐怖症の様な感じになってしまっていて、次挑戦した時の結果が良いイメージが出来ないのと、
次ダメだった時、精神的に耐えれるか・・これが今の正直な気持ちです。

頑張ってらっしゃるまいめろ★さんにこんな事をお聞きするのは大変失礼なんですが、まいめろ★さんは
ネガティブな考えになられる時はありますでしょうか?

まいめろ★さんや他の方が頑張ってらっしゃるのに、こんな事書いてしまって嫌な思いをさせてしまったら、申し訳ないです。

”北九州から新たな出発”の方も、今からお邪魔させて頂き、皆さまのメッセージを読ませて頂きますね☆

お身体、本当にお大事になさって下さいね。

[3] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 まいめろ★

2009/04/12 01:52

ネコちゃんさん

こんばんは。
決して強くはないですよ。
周りの人たちに支えられながら、頑張ってる所です。
それに、私よりももっと、もっと頑張って人達が沢山いますよ。



ショックですよね?無精子症と分かった時・・・
メチャクチャ落ち込んだし、みんな同じだと思いますが、なんで?どうして?って、思ったりもしました。
地元の先生からは、『これからどうするの?』って、言われましたし・・・あの時の言葉は、いまでも忘れられません。
今は、その先生は、移動になってもう居ないから良いんですけどね♪

北海道のド田舎なので、不妊治療は、人工ぐらいしか出来ないんですよ。
それ以上の治療を受ける為には、どっちにしても遠方治療になります。
本当は、地元の病院から紹介された札幌の病院に行く予定でしたが、2度もTESEの予定が変更になり、結局いつになるか予定も立てられない状態になり、このまま札幌の病院に任せていても、確率も低そうだし、数値的にみても、精子が見つかる可能性は、非常に低いので、北九州にメールして、可能性を聞いてみたら、やっぱり精子は難しいけど、細胞なら見つかる可能性があると、お返事頂いたので、もう行くしかない!!と、思って旦那を説得して、半強制的に連れて行きました。

それに細胞を扱ってるって、大体的に公表してる病院って、北九州しかないですよね?
実績もあるし、北九州でダメなら諦めも付くと、思って思い切って行って来ました。

行く前は、やっぱり迷いもあったし、遠方治療大変ですよって、アドバイスも貰ってました。
確かに、自分で思っているより大変でした。
でも、前に進める喜びには、変えられないのも事実です。

本当にうちもFSHの数値が悪くて、細胞すら見つからないかも?って、初めて院長先生の触診で言われた時は、目の前真っ暗になりましたが、結果的には、細胞がちゃんと見つかったので、ホッとしました。

TESEを受けに行く一週間前が一番ピークだったと思います。
ネガティブオーラ全開でした。
悪い方悪い方にばかり考えてました。
その方が、結果が悪かった時、そんなに落ちこまなくて良いだろうと、思っていたので・・・
北九州に行く当日飛行機が飛び立つ時、帰ってくるときは、笑顔で帰って来れるのか?それとも・・・と、考えたら、自然と涙が出てました。

本当に色々な方たちに私は、支えられてここまで来てます。

精神的ダメージが一番辛いですよね。
耐えられるかな?って、気持ちよく分かります。
現実逃避よくしてました(苦笑)

病気になって、手術して人生って一度きりしかないんだ!
じゃぁ、後悔しない人生を送りたい!!って、思ったのもあるかな?

怖くないって言ったら嘘になります。
いつどうなるかも分からないし、しっかり1pほどの腫瘍があるのも確かです。
でも今のうちなら頑張れるって、思うから尚更頑張れるのかも?って、思います。

Dも考えているのなら、一度可能性にかけてみては、どうでしょう?
きっと、可能性があるのに、Dに進む方が、後悔しそうな気がします。

遠方治療・・・私は仕事してるので、休みを取るのに苦労してますが、仕事してなければ少しは楽だと思います。
どうしてもお金がかかるので、辞めるわけにもいきません。
今回は、私の母が心配して同行してくれました。
とっても心強かったです。
一人だと不安で、不安で・・・
周りで少しサポートして貰えると、遠方治療も乗り越えられますよきっと!!

愛する旦那様の子供諦めたくないという気持ちがあれば、きっと、きっと乗り越えられますよ。
旦那様も協力してくれるなら、尚更乗り越えて行けると思います。
焦る気持もあると、思いますが、一度治療から離れてリフレッシュして、それから考えても遅くないかも?と、思います。

良い方向に進めるように、ゆっくり考えて進んで下さいね♪









[4] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 るちる

2009/04/12 06:14

ネコちゃんさん

はじめまして。
本当にこの現実は辛いですよね・・・。
私もいろいろ考えました。
今もいろんなこと考えます。

私も数年前に手術をしました。子供を産める可能性はあったので術後不妊治療を始め、その後・・・主人の無精子症がわかり、ダブルパンチで・・・神様に見放されてるのか!?とか思っちゃいました。

私もまいめろ★さんと同じく北海道在住です。
6月に北九州でTESEです。
札幌の病院でのTESEも考えましたが、もし精子がなかったら・・・と思い、精子細胞からでも可能な北九州に決めました。
私はまだこれからなので、本当の痛みや辛さはわからないですが覚悟はしてるつもり・・・です(^_^;)
私も年齢的な焦りと不安でいっぱいいっぱいです。

私自身はAIDは主人との子供の可能性が0%になってからの最終手段に考えています。
主人自身もそうみたいです。
それからではないとAIDのことは考えれないというか自分からは考えたくなくみたいです。


ご存じかと思いますが、北九州のTESEの予約はかなり先になると思います。うちは半年以上先でした。
ご主人がもう一度TESEしてもいいと仰ってるのなら、先に予約をいれてそれまでの間にご夫婦で気分転換しながらネコちゃんさんの体調をみながら話し合われてみてはいかがですか?


私も遠方地の通院はとても不安です。
なので、北九州で採卵と次のステップに行ければ
初回は誰かに一緒に行ってもらおうと思ってます。
そうではないと耐えれないかも!?と。
両親にこのことを話すか迷ったのですが、
北九州に決めてから両親に話しました。
主人以外の誰かの心の支えも必要で。
初回は一番緊張もするだろうし、日数も長くなると一人はさらに不安なので母に甘えて乗り切る計画でいます。

ネコちゃんさんが北九州での治療になっても
耐えれる方法があれば一番良いですよね!


私もどんな愚痴でも聞きます!





[5] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 たった

2009/04/12 21:13

ねこちゃんさん
はじめまして。たったと申します。

今年の2月に北九州にてTESEを受けました。
結果、精子なし、細胞あり。
ところが、その細胞が顕微で使用できる細胞かどうか、
DNA検査を受けなければならず、検査結果が出るまで1か月。
その結果、精子の元となる細胞と認められず、
今、AIDに向かってすすんでます。

私も、北九州でTESEを受ける前に、院長先生にメールで質問していたのですが、
精子が見つかる可能性は10%、細胞は30%、と言われました。
今のねこちゃんさんと同じような状況でした。
ただ、だからといって、ねこちゃんさんご夫婦が、うちと同じ道を辿るわけではありません。
可能性は30%あるんです。
そこにかけてみてはいかがですか?

AIDを考えていらっしゃるようですが、
今の状況(もしかしたらご主人の遺伝子を持つ子どもを持つことが100%閉ざされていない状況)と、
TESE後、ご主人の遺伝子を持つ子どもを100%もてないと、
わかってからの心境は、まったく違いますよ。

私たちは、ある程度の覚悟をもってTESEを受けましたが、その時は気持ちのどこかで、まだ少しの余裕があったような気がします。
本当にダンナの子供が持てないと、現実を突きつけられてから、
AIDについて考えたとき、恐ろしいほどの葛藤が、
堂々めぐりのように押し寄せてきました。

なので、私としては、どうかTESEを受けて欲しいと思います。
このままAIDにすすんだ場合、必ず心のどこかでひっかかりが出てくるのではないでしょうか?
「あの時TESEをうけていれば、もしかしたら・・・」
こんな気持ちをもったまま、AIDに進むのは、
きっとねこちゃんさんの心が折れてしまいますよ。

まだ、ほんの少しの可能性が残されているなら、
それを試してからでも遅くはないと思います。

TESEの痛みは私たち女には理解できない痛みだと思います。
でも、ご主人が覚悟をきめてくれているなら、甘えてもいいと思います。
後悔しないように・・・。
これが全てです。
たくさん、悲しい思いをしてきたとおもいますが、
いつか報われる日がくるはずです。
そう信じて、がんばりましょうよ。

絶対に笑える日がきますよ!!

[6] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/12 22:04

■まいめろ★さんへ

そうですよね。
誰かの支えが、頑張る勇気に変わっていきくんですよね。
私、メッセージがもらえてこうやってお話して頂ける事が、涙が出る程嬉しいんです。
最初、私が原因と思っていて治療に通ってた事も、ましてや無精子症の事も、両親にしか
話してなくて、友達には誰一人として話してないんです。
話せないんです。
何も知らないので当然かもしれませんが、子供が居る友達からはよく
「年齢は1歳でも若い方が良いんだから、早く産みなよ〜」とか
「なんでまだ子供作らないの?いらないの?」とか、胸を刺す様な言葉がとても辛くて・・
どんなけ苦しんでるかしらないくせにーーっ!!!
って叫びたくなります。

・・・何だかグチグチと失礼しました(^_^;)

地元の先生の言葉、ほんと辛かったですね。
私も、TESEの翌日に、執刀医じゃない先生から結果を聞いたんですが、
「精子は見付かりませんでした。はい、ではこれをもって受付へ行って下さい」
と気持ちの配慮がまったくない数秒の結果説明に、さらにどん底に突き落とされた気分に
させられました。

そして、まいめろ★さんがおっしゃる通り、北九州でダメだったら確かに諦めが付きますよね。
北九州でダメだったら、今みたいに迷いなくAIDに進めるんだ・・
そういう気持ちにもなってきました。
まだTESEからあまり日にちが経ってないので、もう一度、ゆっくりとよく考えてみたいと思います。

それとまいめろ★さんは、手術の前にホルモン治療とかはお考えになられた事はありますでしょうか?
クロミッドや、注射などで、無精子症の方の精液から精子が出現した報告があると聞いた
事があるんですが・・
奇跡的な症例なのかもしれないんですが・・

[7] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/12 22:20

■るちるさんへ

初めまして☆
メッセージ本当にありがとうございます。

神様に見放されてるんじゃないか・・私も同じこと思いました。
しかも、いまだに無精子症と言う現実が信じられないでいます。
るちるさんも北海道の方という事で、私は関西に住んでるんですが、
関西で遠い!なんて言ってる場合じゃない・・っと恥ずかしくなって
きました。

るちるさんの仰って頂いた様に、予約だけ入れてみて、考えるのも手段ですよね。
今からだと12月以降になる様です。

お母様同行して頂けると、心強いですよね。
私ももし行くとなると、母にお願いしようかと考えてました。

6月のTESEまでだんだん近づいてきて、色んな思いが心ので回ってると思いますが、
以前手術されたとの事なので、どうか体調だけは崩さず、バッチリな体調で北九州に臨める様祈ってますね☆

それと、旦那様、FSHの血液検査はされましたでしょうか?
うちは48で、かなり高めなんです。

これからもよろしくお願いします☆

[8] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 まいめろ★

2009/04/13 00:03

ネコちゃんさん

こんばんは。

無精子症って事、友達には、なかなか言えないですね。
心無い言葉に傷ついちゃいますよね。
私も友達には、言えないでいます。
私は、自分が原因で出来づらいとは、仲のいい友達には、言ってます。
みんな子持ちです。
二日前にも、第2子誕生のお知らせメールが来ました。
前は、ものすごく凹んだし、嫌な気分になる自分も嫌でしたが、今は素直に喜べます。
少しだけ、可能性が自分にもあるから、素直に喜んであげれるように、なりました。

ネコちゃんさんの受けた病院の先生本当に配慮がないですね。
もう少し、言い方や、これからについての説明などちゃんと話してくれればいいのに、なんて事務的なんでしょう(怒)
余計に傷つきますね↓
それは、精神的なダメージ大きすぎで、前に進むのに二の足踏んでしまいますね。
同じ境遇の人にしか、分かり合えな事って、あると思うので、良かったら沢山話って下さいね。
私でよければ何でも聞きますよ(^^)


TESEを受ける前に、何かする事はないだろうか?と、思ったことあります。
そして、別な泌尿器科に行って、改善するような漢方薬などないですか?って、聞きに行った事もありますが、あっさり無い!!って、言われちゃいました(涙)

北九州の先生にも聞いてみましたが、無いと言われちゃいました。
本とかに、FSHの少し高い人などは、クロミッドを使って、運動率、濃度を改善するって、書いてありますが、精子がつくられてる人には、効果的のようですが、精子を作る機能が弱いもしくは、無い場合には、効果がないのでやらないみたいです。
ホルモン治療も同じで、下垂体または、視床下部に問題がある場合には、補充しますが、ただ単に、FSHの数値を下げれば精子が出来るという問題でもなさそうです。
基本的に下垂体、視床下部に問題がある場合は、ホルモン値が異常に低い状態にあるので、それを補うために、補充するのが目的の様です。

プロラクチン値が高い男性の人には、テルロンなどで下げる治療を行うそうです。
でもプロラクチンが高い場合は、直接的な無精子症の原因ではないそうです。

はり治療をして、精子が見つかったという話を聞き、埼玉にあるところなんですが、本気で通ってもらおうと思いましたが、強い反対にあい、結局断念しました。
もともと協力的でもないので、尚更だったんですけどね。

サプリだけは、飲んで貰ってました。
マカ、亜鉛、コエンザイムQ10、ビタミンE、ビタミンC、葉酸そのせいか、どうかは、分かりませんが、FSHの数値は下がってました。
分かった当初は21でしたが、TESEをする一か月前に測った数値は16に下がってました。
下がったらから見つかったって、事はないとは思いますが、精子は約3ヶ月かかって、作られるそうなので、約半年間飲んで貰っていたのが、少しは成果があったのかな?って、思ってます。

遠方治療になったら、どこからでも遠いのは、代わりないですよ。
関西だって、北海道だって、同じです。
ちょっとだけ距離が長いだけで、大変なのは変わりませんよ。

みんなから、少しだけの勇気をもらって、頑張ってみませんか?
たったさんの言うように、後悔のないように、遣れる事やって次に進んだ方が、後で後悔しないと思います。
るちるさんも頑張ってますし、旦那様が協力的なら、頑張れると思いますよ。


[9] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 きよこん

2009/04/13 08:54

ネコちゃんさん、こんにちは。
夫は、2回のTESEを受けました。
夫も滅多に「痛い」を言わないタイプです。夫が「腰が痛い・・。」とつぶやくので、整形外科に連れて行ってみると、ぎっくり腰だと判明したくらいの痛みに鈍感なタイプです。1回目は、できるだけ傷が少ない、男性泌尿器専門の病院でした。術後、結構元気にすごしていました。2回目は昨年、北九州で。麻酔が合わなかったらしく、吐き気が止まらなかったそうです。痛み自体はそこまでなかったかな。ちなみにFSHは30でした。癒着など見られず、外見的には問題なく今日まで過ごしています。細胞は見つかり、今、まさしくICSIに向けて治療中です。(採卵にたどりつけない状態ですが・・。)
 お尋ねですが、精子はなくても、細胞がいたかどうかは、病院で確認できませんか?私たちは、1回目のTESEが終わったときに、「細胞はあったけどね。」という先生の言葉にすがって、2回目に踏み切りました。
 つい、2回目のTESEをすすめてしまいまして押し付けになったらすみません。ゆっくり、じっくり夫婦や周囲と話し合われてくださいね。私たちは、数年前に発覚し、たくさん考え(泣いて!)、現在に至ります。きっと、どんな状況も受け入れられる日がきますよ。
 (ちなみに、私には、要経過観察の箇所がありまして。若くもありません・・。あはは。)
 長文で、読みにくかったらごめんなさい。
 
 

[10] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ぽっぽっ

2009/04/13 15:58

ネコちゃんさん

こんな選択をした人をいたって程度に読んでくださいね。
夫は関西の大学病院の先生にTESEをしてもらいました。ごく少数見つかり、顕微を受けましたが残念な結果となりました。今は身内Dで妊娠を目指しています。
2回目のTESEを受けなかったのは「2回目のほうが良い結果が出る可能性が少ない」「北九州の病院ではないけれど、住んでいる範囲で出来るだけのことをしてきたから」と思っているからです。先生に体への影響があるからすすめられないと言われましたし。
無精子症を知ったとき、眠れなくなり睡眠薬のお世話になりました。顕微の結果が出た時に「精神的におかしくならないように」するために、身内Dをするための心の準備をしてきました。
TESEの結果が出て間がないとのこと。ご主人と話し合って後悔のない選択をしてくださいね。

[11] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/13 16:55

■たったさんへ

はじめまして☆
メッセージとてもありがたく拝見させて頂きました。
TESEの結果、お察し致します。

たったさんが仰って頂いた様に、今AIDに進むと、心にひっかかりがある状態で
進む事になりますよね。
0じゃなく30%も確率あるんだから、挑戦してみなきゃ!
っと言う思いも確かにあるんですが、先日のTESEの手術も30%の確率と言われ
ていてダメだったので、またダメなんじゃ・・こないだと同じ30%・・
っとマイナスにマイナスに考えてしまってます。
なので、たったさんに勇気づけてもらって、背中を押して頂ける様なアドバイスが
とてもありがたかったです。

私は最後の砦の北九州ではまだ受けてないですが、TESEの時はたったさんと同じ
く、気持ちに少し余裕がありました。
ダメだった時の事も想定していたつもりなんですが、結果を聞いてからは、やはり、
ショックが大きいです。
今私の住んでる所では桜が満開なんですが、その綺麗さも、何だか悲しく思えてしま
ってます。
・・・だんだん又暗い方向に話が行ってしまってスイマセン(^_^;)

もう一度、夫婦でよく話し合ってみて、後悔しない進む方法を考えてみたいと思います。
たったさんのAIDが良い方向に進む様に祈ってます。
又よかったらお話して下さいね。

[12] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/13 17:20

■まいめろ★さん

まいめろ★さんも無精子症の事はお友達に、言ってないんですね。
出産お知らせの連絡、つらいですよね・・
でも今は喜んであげられる様になってらっしゃるなんて、羨ましいなぁ。
私も早くそうなりたいな。
今の私は、友達が離婚の事で悩んだりしていても、心の中では
「いいじゃん!可愛い女の子が二人も居るんだから!」
と思ったりして、ひねくれてきてます。
親友の事なのに、こんな考えになってしまって、情けないです。
冷静に考えれば、子供が居たって、離婚は大変で辛いと思うし、将来もしか
して、再婚がなければ女性一人で育てる不安が沢山あるのに・・

私は1年前にパソコンを購入したばかりなんですけど、パソコンがなかったら
まいめろ★さん達とお知り合いになれてなくって、友達にも言えず、毎日もっと
辛かっただろうなぁっと思いますので、今こうやってお話して頂いて(何回も同じ
事言ってますが)本当にありがたいです。

薬剤等の治療について、詳しく教えて頂きありがとうです☆
やっぱり効果は期待出来ない様ですね。
ネットで見たのは、お薬を飲んだから精子が見付かったんじゃなくて、飲んでな
かったとしても、その方は見付かったのかもしれませんね。

うちはFSH48っともの凄く高いんですが、私も気休めに、マカなどのサプリ
を購入してみようかなぁっと思います。
まいめろ★さんの真似させてもらって6種類、買ってみたくなっちゃいました♪

関西は今桜が満開でとても綺麗なんですが、北海道はもうそろそろでしょうか(^^)

[13] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/13 17:35

■きよこんさんへ

こんにちは☆
メッセージありがたく拝見させて頂きました。
術後の吐き気、とてもお辛かった事、お察しします・
二回も頑張って頂いたから、細胞も見付かり、本当にありがたいですね。

TESEがまだ最近で、結果報告が執刀医の先生ではなかった為に、精子は
見付からなかったとの事しかまだ教えてもらえなかったんです。
ここの病院では、細胞はあったかどうか分かるのでしょうか?
っと質問しても、来週担当医に聞いて下さいと、冷たく話されてしまいました。
なので、今週細胞の事は聞いてきますね。ありがとうございます☆
で普通はやっぱり細胞の有無も見る事が出来るもんなんですよね。
二回目のTESEすすめてしまいすいませんっだなんて、とんでもないです!
とってもとってもありがたいメッセージです(^^)

きよこんは今採卵待ちなんですね。
経過観察がおありだとの事ですが、良い卵ちゃんが育つ様に、体調管理気を付けて下さいね。
私は、もっともっとよく主人と話し合ってみますね。

又よろしければ、お話しましょうね~♪

[14] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 風風

2009/04/13 21:19

5年間夫婦で治療 全て× 費用・・・
五体満足、健康優良体の体が入院、手術・・・
我が子が欲しい 孫を両親に抱かせたい
今は叶わぬ思い

全ての方へ
悔いの残らぬよう 
されど他に道もあり
運命には逆らえず

[15] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/13 22:03

■ぽっぽさんへ

はじめまして☆

顕微での結果お察し致します。
眠れないって本当に辛いですよね。
今は大丈夫でしょうか?
私も関西在住なので、関西圏で手術をしたけれどダメでした。
そうなんですよね。二回目の結果の方が、良くないと私も聞いた事があります。

主人の2度目の手術での体への負担、遠方地治療へのストレス、金銭的な事・・・
北九州で治療を決断するには、とても色んな不安があります。
なのでぽっぽさんのお話、とてもありがたく読ませて頂きました。
ぽっぽさんは身内の方のAIDは義父さんかご主人のご兄弟の方ですか?
私の主人は男性の兄弟がおらず、義父も高齢の為難しいです。

[16] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/13 22:19

■風風さんへ

悔いの残らぬよう、されど他に道もあり、運命には逆らえず
仰る通りですね。
とても深いお言葉ありがとうございます。

5年間の大変な治療、お察し致します。
どの方向に向かうかまだ分かりませんが、私も悔いだけは残らないように、
頑張ってみます。

どうか、風風さんがこれから先生きて行かれる上で、楽しい事が沢山あります様に。

[17] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 風風

2009/04/13 22:40

ねこちゃんさん

私の原因は今、思えば高2時の
風疹 後悔ですね

StMは私達も藁をも掴む感で
足を運んだ所です

可能性に賭けてみては

幸あらんことを!

[18] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/13 22:51

■風風さんへ

風風さんは男性の方だったんですね☆

風疹のにかかられたんですね・・
うちの主人も二十歳頃に、おたふく風邪にかかってます。
北九州へは、まだ決断出来ない状態なんですが、どっちに進む事になっても、やれる所までやってみますね。

気を悪くされたらすいません。風風さんご夫婦のお考えの中で、AIDの選択肢はなかったでしょうか?

[19] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ぽっぽっ

2009/04/14 16:26

ネコちゃんさん

2回目はすすめられないと書いたことに気分を悪くなさらなかったでしょうか。今までの書き込みを拝見していると同じ大学病院のような気がします。
無精子症であることが分かったのは2年前です。その時のショックは相当なものでした。その当時は眠れないこともありましたが、今は大丈夫です。

義父からの提供でDをしています。無精子症が分かった時から話をしているので、「その時」までに提供する心の準備も出来ていたようです。ただ、高齢のため成績が良くなく顕微ですが。私より若いので、ゆっくりご主人と話ししてみてもいいのでは。

[20] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/14 17:48

■ぽっぽさんへ

気分を悪くだなんて、とんでもないです(^^)

私の病院は不妊専門のクリニックで、大学病院の男性不妊の泌尿器科の先生が定期的に来てらっしゃいました。
もしかしたら先生が同じかもですね。

つらい不眠・・今は大丈夫との事で安心しました。

ぽっぽさんのお義父さまも高齢の方なんですね。
私、Dは身内でも体外・顕微は出来ないと思ってました。
大丈夫な病院もあるんですね。

今週の主人の仕事がお休みの時に、又ゆっくりと話し合ってみますね。

[21] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 きよこん

2009/04/14 19:08

こんばんは。AIDの件、考えますよね。夫には、2人の弟がいるのですが、即答で拒否されました。嫌悪感
をあらわに。もう2度と持ち出したくないのですが、夫は、最終的にはDを望んでいます。私の治療も、うまく進まないので・・。義弟たちの気持ちも分かるだけに、私はDは無理だと思っています。夫との意見がすれ違っています。義父には持ち出しにくくて。まだ、進む道がみえません。風風さんの言うとおり、運命には逆らえないと思っています。「天命」という言葉もありますね。
 どのような結果にも感謝、納得できる人になりたいなあ。
 ネコちゃんさん、私事ばかりでごめんなさい。
 みなさん、がんばりましょうね。

[22] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 まいめろ★

2009/04/15 00:08

こんばんは。

ネコちゃんさん
みなさん状況はちょっとずつ違いますが、それぞれに後悔のないに、努力されてますね。

うちの旦那も麻酔が合わなかったようで、食欲もなく、きよこんさんの旦那様のように、術後吐いてました。

きよこんさんの旦那様の兄弟に即答で拒否されたのは、とても傷つきますね。
しかも嫌悪感をあらわにされるだなんて・・・辛すぎます。

うちは、旦那様がDまでして、子供欲しくないと言ってるし、私も自分自身がどうなるか、分からないので、旦那が望まないDは、考えてないです。

今ある凍結細胞がなくなったら、それでおしまいです。
それまでに授かれると良いのですが、難しいかも知れません。

私は、たとえ授かれなくても後悔はしないと思います。
ここまで進めるかどうかも、分からなかったに、今夢にまで見た、誘発、採卵が出来るからです。
進める事に対して、嬉しいし喜びも感じてます。

ちゃんと覚悟して次に進むなら、多少辛い事があっても乗り越えられますので、ご夫婦でよく話し合って、方向性を決めた方が、良いと思います。
良い方向へ進めますように、頑張って下さいね。

[23] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/15 10:28

■きよこんさんへ

即答で拒否・・
嫌悪感をあらわに・・
やはり私達の気持ちって、他の人には到底分からないんですよね。
でも、少しだけでもきよこんさんのお気持ちを考えて、配慮した断って欲しかった・・
ごめんなさい!きよこんさんの身内にあたる方の事なのに、エラソーに言ってしまって。

私はもしDに進むとしたら、病院で提供して頂くDを考えています。

どう進むにしろ、自分自身が納得出来るまで、頑張れるといいなぁ〜って思います☆

[24] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 きよこん

2009/04/15 19:23

こんばんわ。

 ネコちゃんさん、義弟の件で胸を痛められたみたいですみません。「他の人には分からない」まさしく
そうです。初めから期待せずに相談したので、憤りも
ありませんでした。義弟の将来に責任も持てませんし・・・。断ってもらってよかったと心のどこかで思っています。ネコちゃんさんは、病院でのDを視野に入れられているのですね。ご主人は、今、混乱されているかもしれません。ネコちゃんさんもきついと思いますが、がんばりましょうね。後日、病院で説明を受けられるとのこと、医師の態度は気にせず(腹は立ちますが!!)、とことん質問なさってくださいね。私、いつも取材記者(?)かといわんばかりに、ノートを片手に診察室へ入っていきます。あはは。
 
 まいめろさん、メッセージをありがとうございます。(いまからTESEを受ける方には、ちょっと申し訳ないですが、)夫は病院で当日予約した夕食を食べることができず、一晩中、吐くためにトイレを往復したそうです。親切な看護師さんが様子を見に来てくださったのが救いだったのでは。麻酔には、個人差があるみたいですね。夕食は、豪勢なメニューだったなー。
まいめろさんの文面からは、前向きパワーを感じます。お仕事、忙しそうですが、お体ご自愛くださいね。

 
 

[25] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ぽっぽっ

2009/04/15 22:54

こんにちは

ネコちゃんさん
私は最初にかかった病院から大学病院を紹介され、顕微は大学の先生が定期的に診察に来られている病院でしました。同じ先生だったかもしれませんね。
身内でも体外・顕微をしてくれる病院があるようです。でも出来るなら人工で妊娠したほうが楽です。排卵誘発・採卵はしんどいです。
私の場合は夫と義父母が第三者からもらうことに反対したので、義父からもらうことになりました。誰からもらうかはご主人の希望によると思います。

[26] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/16 11:32

■まいめろ★さんへ

そうですね、ここのスレの方も他のスレの方も、ほんと頑張ってられるので、とても勇気を貰ってます。

全身麻酔って合わない場合もあるって初めて知りました。
主人のTESEの時は局所麻酔だったんですが、スグきれてしまい十数本追加で打った様です。
その麻酔の注射も激痛なので、麻酔がきれても注射の痛みがあるので、極限まで我慢していたそうです。

昨日主人と少し話してみたんですが、まいめろ★さんと同じく、Dまでして子供がホントに欲しいのか、迷ってる・・っと言ってました。


そして、最近つくづく思うのですが、TESEも体外も、昔だったら出来なく、今の時代だから出来る治療なんですよね。
まいめろ★さんが仰る通り、進めることに喜び、感謝ですね(^^)

[27] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/16 11:39

■きよこんさんへ

辛い言葉を受けてしまったきよこんさんが、今では断られた事がよかったと思える様になったと知って、安心しました。

今日今から病院に話を聞きに行ってきます。
いつも診察室に入る前は、あれもこれも聞くぞー!
っと意気込むんですが、いざ入ってみるとなかなか聞けないんです(^_^;)
今日はきよこんさんの取材記者!精神で、頑張って聞きたい事全て聞いてきますね☆

[28] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/16 11:51

■ぽっぽさんへ

そうですよね、人工の方が楽ですよね。
でも顕微の方が人工に比べると、確率がかなり高いと思いますので、頑張ってくださいね☆

主人はもしDだとしても身内は今の所考えてないみたいです。
義理父が70歳位なんですが、やっぱり厳しいですよね。

[29] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/16 17:55

■皆様へ

今日、担当医の先生に手術後初めて詳しくお話を聞きに行ってきました。

まず細胞の有無なんですが、ここの病院では色々な理由で、細胞の有無はあえて見てないそうです。
北九州の話も出たのですが、主人の場合、手術や血液検査の結果等を見て、
細胞が見付かる可能性は他の方より極めて低いそうです。
あと今後もし治療するとしても、
勧める事が出来ない理由(あくまで主人の場合です)など色々なお話をして下さいました。

皆さんに励ましてもらったり、勇気をもらったり、暖かいお言葉もたくさん頂いたので本当に申し訳ないんですが、
今日でかなり気持ちがAIDに傾いたのが、正直な今の気持ちです。

もう少しよく考えてみます。。

[30] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 きよこん

2009/04/16 20:25

こんばんは。
そうですか・・。勧めることができない理由があるのですね・・。細胞の有無については、あえて特定されず・・。「申し訳ない」などと思われないでください。とんでもありません。

AIDに向けて気持ちがステップアップされつつあるとのこと、応援します。大切なことは、ご夫婦の気持ちが同じ方向に向くことですもんね。ゆっくり話し合われたり、情報収集なさったり、がんばられてくださいね。

私事ですみません。昨年、実兄が突然死で、若くして
帰らぬ人となりました。悲しみは癒えることはありません。今、キッチンで食器を洗う夫が普通に生きていてくれることに感謝と奇跡を感じます。肌の温かさ。

お互い、パートナーを大切に進んでいきましょうね。
今日は、お疲れ様でした。ゆっくり休まれてください。




[31] Re: 2回目のTESEかAIDか迷ってます・・・ 

 ネコちゃん

2009/04/17 14:34

■きよこんさんへ

きよこんさんには、こんな大きな悲しみがあったなんて・・
お兄さんまだ30代か40代くらいのお若さですよね。
こんな悲しみに遭われたきよこんさんだから、きっとご主人様に凄く優しくされる方なんだろうなぁ。
私には想像を超える程の、悲しみだと思いますが、
お空のお兄さんから、きっとパワーを頂けると思います。


きよこんさんが仰る様に、私も主人が生きていてくれてる事に毎日、感謝とありがたさでいっぱいです。
私は何故か、無精子症が分かってからこの思いが強くなってるんです。
毎日事故などに遭わず、帰ってきてくれるのが、本当に嬉しいです。

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