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ブルースカイ
2008/09/26 15:10
これから北九州を目指す！検討中の方のアドバイスになれればと思います！
どんな治療もストレスは大敵です！
ささいな事もココで、お話しませんか（＾＾）
今まで、お話してきた戦友の皆さん、最近なかなか来れないので早目に⑬を作りました（汗）
これからも、よろしくお願いします♪
目指せ！みんなで卒業！！！
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のーこ
2008/10/04 17:27
はじめまして、のーこと申します。
先日、北九州の病院でTESEを受け『精子の元になる細胞すらない』という残念な結果に終わってしまい・・
正直どん底です。
でも未だ『もしかして奇跡が起こるかもしれない！』なんていう希望も捨てられず・・
なんだか友人などに話せない分、毎日ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで色んなこと検索してここへたどり着きました。
自分と同じような悩みを抱えた方がこんなにもたいくさんいるんだと、驚きそして勇気をもらいました。
また遊びにきます。
ブルースカイ
2008/10/05 08:20
おはようございます！
のーこさん、始めまして（＾＾）
私も、のーこさんと同じ状況で…お気持ちが痛いほど分かります（涙）
今は、少しでも落ち着かれましたか？
現実は現実として、受け止めなければなりませんが、少しづつ時間をかけて、ゆっくりと受け止めていけばいいんじゃないでしょうか？
私達、夫婦も一度は立ち止まり。先の事を考える余裕もなく…
でも、いつまでも立ち止まっているわけにはいかないので、お互いが一人になって考えて出た答えは一緒でした。
今現在はＤに進んでいます（＾＾）
のーこさん御夫婦の心が元気になるには、何よりも時間が必要だと思います。
今は無理せず！焦らず！少しづつでも元気になっていって下さいね。
悪あがき大いに結構！！！
一番大事なのは、自分達が後悔しない道に進む事です。
私達も、ここまで来るのに相当、悪あがきしましたから（苦笑）
いつでも遊びに来て下さいね（＾＾）応援してます！
のーこ
2008/10/06 17:34
ブルースカイ様
お返事ありがとうございます！
今はいろんなこと、すごく考え迷ってます。
旦那は３人兄弟の長男。
家では事業をやっていて、他２人は妹なので旦那が会社の跡取りなのです。
周りからも『跡継ぎはまだ？』などど言われると、正直辛いです。
旦那が普通のｻﾗﾘｰﾏﾝで、もし都会に住んでいたら・・
周りの干渉の目もなく静かに２人で暮らしてゆくのもいいと思っていますが、とにかく狭い町なので周りの声が気になってｽｰﾊﾟｰで人に会うのも嫌になってしまいました（『子供はまだ？』と聞かれるため）
『出来にくいの？』
『どこか悪いんだったら病院でみてもらえば？』
『ちゃんと生理はあるの？』
普通にできて出産しているお母さん世代の人たちは、原因は女性と決め付けているかのように平気でこのような言葉を言ってきます。
今はまだ悩んでばかりの毎日ですが、ここでこうしてお話できるだけでも救われます。
ブルースカイ
2008/10/06 18:51
こんばんは！
のーこさんへ
不妊＝女性に問題！この考えは止めて欲しいもんですよね！
本当にデリケートな問題で、周りからの意見（悪気はないにしても）は聞くのもイヤです！
周りが思っている以上に本人は悩んでいる事を少しは分かってもらえるといいんですが…
私達の場合ですが、ここまで来るのにいくつかの選択肢を作りました。
「一度だけでは諦めきれず、東京で男性不妊に強い病院で再度TESEを受ける！」
「キッパリ諦める！」
「AIDに進む！」
最初に出した答えは、再度TESEを受ける！でした。
実際に足を運び、院長先生と話しをして、先生から言われた確立は０～５％。
確立は、あくまでも確立にすぎないし受けるか受けないか真剣に悩みましたが、旦那の年齢の事もあり再度受ける事は断念しました。
０ではない限り、頑張ろうね！とお互いに励まし合っていましたが、あまりにも辛い現実に心が折れてしまい、あの時が私達の、どん底のピークだったかもしれません（涙）
AIDに進むのにも相当、悩みました。
治療の内容からすると、悩んで当然ですよね（＞＜）
でも旦那から「ブルースカイの血が半分でも入ってる子供が欲しいから」
その言葉で今現在に至ります（＾＾）
人は迷う生き物だと思います！
迷っても必ず道はどこかに続いていて、迷い続ける事は無いと。私は考えてます。
今、のーこさんは凄く悩んで、迷って苦しい時期だと思いますが、どうか一人で考えないで下さい。
旦那様と話す時間があれば、ささいな事でも話して欲しいと思います。
泣きたい時は泣いて下さい！
不安な事や愚痴、何でも聞きますから（＾＾；）
今は、のーこさん御夫婦は少し心を休める時期で、これから先の力を蓄えてる時なんですよ！
いろんなシガラミや、周りの意見も気になってしまうと思いますが、これは夫婦の問題なんです！
今は、お二人の事だけ考えてみてはどうでしょうか？
私は疲れると空を見て癒されてます（＾＾）
さがちゃん
2008/10/07 11:44
こんにちは。
ずーっと前にこちらに書き込みをさせいて頂いていたさがちゃんと申します。
簡単な自己紹介をしますと、主人31歳私28歳の神奈川在住です。一昨年に主人の無精子症が発覚し何件か病院の受診ののち今年の3月に北九州の院長先生のカウンセリング（東京で）を受けて12月に北九州にてTESEを受ける予定です。
6月に予約の電話をしてすぐに事前の検査の説明書や同意書等の書類を送って頂いたのですが、いよいよ現実的になってきたのを実感するのが怖いくて先月まで開封できずにいました。飛行機の予約や宿泊の事も考えなくてはならない時期になってきたのですが、
さがちゃん
2008/10/07 12:13
こんにちは。
ずーっと前にこちらに書き込みをさせいて頂いていたさがちゃんと申します。
簡単な自己紹介をしますと、主人31歳私28歳の神奈川在住です。一昨年に主人の無精子症が発覚し何件か病院の受診ののち今年の3月に北九州の院長先生のカウンセリング（東京で）を受けて12月に北九州にてTESEを受ける予定です。
6月に予約の電話をしてすぐに事前の検査の説明書や同意書等の書類を送って頂いたのですが、いよいよ現実的になってきたのを実感するのが怖いくて恥ずかしながら先月まで開封できずにいました。飛行機の予約や宿泊の事そして主人の術前検査も考えなくてはならない時期になってきたのですが、みなさんは術前検査は普通の内科でやられましたか？
また北九州の宿泊はよくウィークリーマンションを借りたと聞きますがみなさんはどうされましたか？
旅行以外で飛行機に乗るのも初めてなもんでどうやってチケットの手配をしたらいいかも分からず。
本当恥ずかしいのですが、他に相談できる人もいないので。よいアドバイスを頂けたらと思います。
（他に誰も・・・旦那がいるじゃんとお思いになると思いますが、なんせここまでの道のりも私が探して決めてきたところがあるので・・・。やっぱり男の人ってどうしても積極的になれないのでしょうか）
ブルースカイ
2008/10/08 07:45
おはようございます！
さがちゃんさんへ
御無沙汰してます（＾＾）お元気でしたか？
術前検査ですが、うちは近くの内科でした。検査内容は血液検査と心電図などですので、内科で大丈夫だと思います。
術前検査という事で、皆さんは病院を探すのに大変な思いをされてた方もいらっしゃいます（汗）
事前に電話等で確認されてみた方がいいと思います。
宿泊先は、徒歩５分のデイリーに宿泊しました。
病院から送られてきた資料の中に一覧が入っていたと思いますが、なければHPに載ってると思います。
私達は前日入りしないと手術時間に間に合わなかったので、前日は旦那と二人でデイリーに泊まりました。
一人の追加料金は一泊分＋1500円ほどだったと…
昨年の話なので、問い合わせをして下さいね（＾＾；）
飛行機ですが、私達は新北九州空港を利用しました。
インターネット予約ができますので、スターフライヤーのHPを確認して下さい。
今からの予約だと多分、早割りがあると思います。
私は早割りで片道、一人一万弱でした。
新北九州空港から病院の前まで行くバスが出てますので、そんなに不便ではないと思います。
後はパックツアーなどで探してみるのもいいかもですね！
福岡空港は利用した事が無いので分かりませんが、大手航空会社のHPで料金などは分かると思います。
12月の予約なら、どこも早割りで安くなるんじゃないでしょうか。
うちも手配は全て私でした（＾＾）
早めに予約などしてしまえば、安心できると思いますので、頑張って下さいね！
また分からない事があれば聞いて下さい。
さがちゃん
2008/10/08 20:52
ブルースカイさん
こんばんは！
そしてご無沙汰しています。
ご丁寧なお返事、本当にありがとうございました。
スターフライヤーのHP見てみます！
内科で術前検査を受けられたのですね。主人にも葉っぱをかけて探してみます。
実はカルテを作るための私の書類すらまだ北九州の病院に送ってもいなくて・・・。なかなか重い腰が上がらないと言うか、逃げ腰になっていると言うか。こんな気持ちじゃいけないのは分かっているのですが。
第一歩と言う事で11末で仕事を退職する事は決めました。正直収入の面でも精神的な面でもかなり迷いましたが思い切って決めました。が、その矢先私の母親の癌が発覚し今はダブルパンチで精神的に参ってしまっています。母親には不妊治療の話は一切していないのでもちろん12月に北九州へ行く事も知りません。幸い初期の癌なので取ってしまえば大丈夫そうなのですが、母親本人はやっぱり精神的に参ってしまっているようで、自分達の心配プラス母親の精神的なフォローもしなくてはいけないのが今の悩みです。
どうして重なるのかぁと考える毎日ですが、娘としても妻としても今が頑張り時なのかなぁ思います。
こんな状態を打破しようと先日八方除けに行ってきました。ここまできたら神頼み！
まいめろ★
2008/10/08 21:47
みなさん、はじめまして、まいめろと申します。
うちも無精子症で、１２月に北九州でTESEの予約をいれてます。
私もまだ全然支度が出来ていません。
そろそろ準備を始めないと、思いつつ、旦那の気が変ってしまい、困っています。
院長先生にも、はっきり言ってかなり確率は、低いと言われていますが、細胞なら見つかる可能性があるかも？と言っていただいたので、少しでも可能性があるなら、北九州でTESEを受けて欲しいと思っていますが、私に下垂体腫瘍が見つかり、９月に手術をして、約一か月間入院をしていて、つい最近退院してきたばかりなので、旦那は、私の体を気遣って、１２月に行くのは、やめた方が良いと言い出していて、困ってます。
私の腫瘍は、半分以上が線維種になっており、すべて取りきれてないので、今度手術した場合は、下垂体まで摘出になると、言われてます。
下垂体を摘出した場合は、もちろん妊娠は、不可能とはっきり言われました。
いつ破裂するかも、分からないので、時間があまりありません。
もし北九州で見つからなかった場合は、諦めるつもりです。
私もいろいろな事が、重なってしまって、ヤになってしまいますが、もう一度旦那と話し合って、１２月に行こうと説得してみるつもりです。
さがちゃんさんとは、ちょっと立場は、違いますが、色々な事が重なるのは、同じだなぁ～と思ってしまいました。
私に与えられた試練だと思い、やれるだけの事やってみて、ダメなら夫婦二人の生活もアリかな？？と、長い入院生活の間思っていました。
皆さんすごく頑張っていらっしゃるので、少し勇気を頂いて、旦那の説得頑張ってみたいと思います。
さがちゃん
2008/10/09 21:20
みなさん、まいめろさん
こんばんは！
まいめろさん、まずは退院おめでとうございます。下垂体の腫瘍の手術をなさったのですね。今は体調は大丈夫ですか？
まいめろさんも12月に北九州へ行かれる予定なのですね。私達も院長先生に精子が見付かる確立はかなり低いと言われました。（ホルモン検査の結果から）たぶん同じような説明を私達も聞いたと思うのですが、私達も細胞なら見付かるかもしれないと言われました。私達は先生のカウンセリングを東京で受けたのですが、そのカウンセリングに連れて行くのもどうにか連れて行ったという感じでした。結果、先生に直接説明して頂いたので12月に予約が取れたという感じですが、もし私だけが北九州の病院の説明をしていたら今頃予約も取れていなかったでしょう。
どこかで聞いた話ですが、男の人って子供が生まれて2,3年しないと父親になった自覚が湧かないと聞きました。でも女の人は妊娠する前から母親の自覚があるそうです。（母性本能と言うことでしょう）だから今回無精子症が判って生検を受けて欲しいという話をした時主人に「手術はいいけど、手術して子供が生まれても俺の体が普通の人と同じようになるわけじゃぁないんだよ」と言われました。私はただただ妊娠の事しか頭になかったので、その言葉を言われた時に何も言えなくなり一人で声を殺して泣きました。
まいめろさんのご主人はきっと今は子供の事より何よりまいめろさんの体が心配なのだと思います。「私の体を気遣って」とありますが本当に本当にそうなんだと思います。今目の前にいるまいめろさんが一番にに大切なんだと思います。
でも今のまいめろさん状況、そして同じ妻としての気持ちを考えると後押ししたくなる気持ちも正直あります。同じ境遇で同じ時期に同じ病院で夫が同じ手術をする者同士、一緒に頑張りましょう！と励まし合いたくなる気持ちもあります。
（ご主人の気持ちとまいめろさんの気持ち、体を思うと、第三者として気持ちが揺れてしまいます、すみません）
まいめろさんの手術をなさった先生にももちろんお話になっていると思いますが、ご主人を納得させる為にも北九州へ行く事を含めたお話を3人でなさってみてはいかがですか？
まいめろさんの体調万全で、12月に北九州で一緒に夫に頑張ってもらえるようお祈りしてます。
まいめろ★
2008/10/12 13:12
こんにちは。
さがちゃんさん、私も女性は妊娠する前から、母親の自覚があるように思います。
無精子症という事は、私達夫婦にとって（みなさんも同じだとは思いますが）、本当に辛く、出来れば夢であって欲しいと何度も思いました。
二度目の精液検査で、一匹でもいてくれればと、思いましたが、やっぱりいなく、地元の婦人科の先生は、これからどうするの？と冷たく言われたのを、今でも覚えています。
旦那は私の体を気遣ってくれているのも、確かにあるとは思いますが、正直怖くて怖くてしょうがないんだと思います。
睾丸を切る・・・ぶつかっただけでも痛いのに、切るなんて、想像を絶する痛みだと思います。
実際資料を頂いて、手術風景などを見ましたが、私でも痛そうです。（旦那には見せていないし、見たくないといってました）
さがちゃんさんの旦那様が言った一言、重い言葉ですね。
前に自分の気持ちだけを、旦那に押し付けて、旦那の気持ちを聞かす、傷つけて、怒らせてしまった事が、ありました。
最近は、私も旦那と少し同じ立場なので、頑張って受けてくれて、見つかった大事な精子（細胞）を活かせる体なのか、どうかちょっと、不安にかんじます。
でも諦めたら、悲しい事に確実に子供は、授からないので、昨日改めて、旦那と色々話し合い、受けに行く事を決意してくれました。
自分の体が、健康で問題無かった時は、Dも考えてました。
旦那は抵抗あったようですが、私はどうしても子供が欲しいという気持ちが、強かったので、もし見つからなかったら、旦那を何としてでも説得しようと思っていましたが、今は体＆下垂体腫瘍があるのでホルモンバランス（特に女性ホルモン）にも自信ありませんし、旦那に無理強いしてもという気持もあります。
ブルースカイさんの旦那様は、素敵な方ですね。
なかなか言える事では、ないと思います。（うちの旦那は、間違っても自分からは言わない言葉だと思います。）
私は北海道の田舎に住んでいるので、旅費も治療費も正直大変です。
旦那の気持ちが変わらないうちに、ホテル、飛行機などの手配してしまおうと思ってます。
さがちゃんさんとは、もしかしたら、１２月なので病院でお会いするかもしれませんね。
お互い見つかる事を、祈ってます。
行けるとこまでは、頑張っていこうと思ってますので、みなさんと一緒に、頑張らせて下さい。
みなさんに一日でも早く、赤ちゃんが授かることを祈ってます。
ゆのみ
2008/10/15 17:49
こんにちは。初めまして。
実は⑫に投稿したのですが、最後の方でしたので、
再度コメントさせてください。
関東在住のゆのみと申します。
東京の病院でTESE-ICSIしたものの残念な結果となり、
今年Ｄの登録をしたのですが、北九州がどうしても気になってしまい、Ｄするならその前に北九州に行ってからにしよう、と決めました。
以前コメントしたときはTESE前だったのですが、今月始めに北九州でTESEを受けてきました。
ブルースカイさん、TESE前には温かいメッセージありがとうございました。
結果なんですが、残念なものとなりました。
のーこさん、同じ状況ですね。辛かったですね。
他の病院でICSIの経験があるので
今回細胞すら見つからないとは思ってなくて、
かなりの衝撃でした。
でもきっと｢使える細胞｣がなかったのでしょうか。
あまりの結果に質問とかなーんもできませんでした。
でも、これで迷いもなくなりました。後悔もしません。
Ｄに進もう、と潔く(？)思えました。
けれど、旦那ちんの気持ちがリセットされてしまったのです。
私もブルースカイさんの旦那様のように
｢ゆのみの血が半分でも入ってる子供が欲しい｣って
言ってもらいたかった。
まいめろさん同様、素敵な旦那様だなぁって思います。
旦那はＤに対してかなり慎重です(当然ですよね)
でも、俺のせいで子供が出来ないんだから、そしてゆのみが子供を欲しがっているのなら、Ｄも仕方ないのかもな、、、という考えです、今の段階では。
これからＤに向けカウンセリングなどを受けつつ
少しずつ夫婦の道のりを歩んでいこうと思います。
さがちゃんさん、まいめろさん、１２月なんですね。
お二人ともうまくいくことを祈っています。
まいめろさん、大変な手術をされたんですね。
どうかムリしないで下さい。でも赤ちゃん欲しいですもんね。応援しています。
イオリ
2008/10/22 10:47
ご無沙汰しております。
無事、今日から誘発の注射を始めることができました。
九州には、25日に入る予定です。
うまくいくかはわかりませんが、自分なりのベストを尽くしてきます。
とりあえず、今日は夕方から夜勤なんで。。。一眠りします。
夕べも夜勤で、4時間も寝ていませんので。。。
始めましての方、新しい仲間が増えて、心強いです。
今度、ゆっくりと書き込みに来ます。
そしてまいめろ★さん。手術終えられたのですね、ひとまず安心しました。
また。情報交換していきましょうね。
ブルースカイさん。
体調崩されていませんように。。。
またきますね!
さがちゃん
2008/10/23 20:57
みなさん、こんばんわ♪
少し久しぶりです。
ブルースカイさんのアドバイスでスターフライヤーの最安のチケットが取れました。ありがとうございました。前日入りでチケットを取ったのですが、主人は仕事を早退して行くと言っているので北九州に着くのが19時近くになってしまいそうです。そこからバスで1時間の道のりなので当日はデイリーマンションには泊まれなそうです。病院との連絡は全部主人に任せているのですが、当日何時に病院にいけばいいのかもちゃんと聞いてないみたいで、宿泊をどうするかがまだ決めれない状況なのです。それに加えて術前検査もまだで・・・。
こっちばかり気が焦ってしまって・・・。でもあおるのは良くないと、自分の気持ちを抑えています。
まいめろさん、旦那様北九州へ行く事を決意してくださったのですね。こうなったら前を向いて進んでいきましょう！正直日が近づくにつれて不安が増してきますが、今同じような不安な気持ちや辛い気持ちの人が他にもいるんだ、一人じゃないんだ、とここへきて励まされています。
ブルースカイ
2008/10/24 09:42
おはようございます！
ずっと沈黙で、ごめんなさい（＞＜）
実はですね、いろいろとありまして、心労からか私自身、マイコプラズマ肺炎になってしまいました（汗）
入院は何とか免れましたが、今は自宅療養中でございます。
今月の治療も肺炎と言う事でドクターストップがかかり、泣く泣く断念しました（涙）
そんなこんなで、こちらの書き込みも出来ずに（＞＜）
さがちゃんさんへ
飛行機の予約されたんですね（＾＾）良かった♪
病院に入る時間ですが、確か二日前に確認だったと思いますよ！
デイリーは管理人さんのいる時間が決まってたかもですね。
まいめろ★さんへ
はじめまして（＾＾）やっと登場のブルースカイです（汗）
上にも書いたように、現在は情けない状態でして（苦笑）
簡単にお返事だけ…
旦那様が北九州行きを決意してくれて、本当に良かったですね！
まいめろ★さんの体の事も心配ですが、今は無事に北九州行きを迎えられる事を祈ってます♪
ゆのみさんへ
おかえりなさい（＾＾）ゆのみさんに質問！
北九州に行った事、後悔してますか？
唐突な質問で困ってしまうかもしれませんね（＞＜）
私達は北九州に行った事は後悔してません！
むしろ感謝してます！行かなければ「今」はありませんから♪
これからの事、いろいろと考えてしまうと思いますが、どうか一人で悩まないで下さいね！
私で良ければ、何でも相談に乗りますからね（＾＾）
イオリさんへ
ギリギリ、北九州に入る前にメッセージ間に合うかな？
イオリさんの心配されてた通り、上に書いた病気になりました（苦笑）
ジスロマック（３日服用で７日間効果が持続）を飲み、今は経過を見ているところです。
高熱が出るわけでもなく、ただ微熱が（＞＜）
咳も以前よりは収まってきていますので、快復傾向にあるのかな？って思ってます。
長旅になると思いますので、時間つぶしに本などいかがですか♪
お勧めは「99のなみだ」です（＾＾）
この本、号泣しますので、お一人で読む事をお勧めです。
すな☆
2008/10/24 15:58
こんにちは♪
お久しぶりです（＾＾）
またちょこっと落ち込んでます・・・。
イオリさんに出発前にメッセージが送りたくて。。。
イオリさん、相変わらずお仕事忙しそうですが体調は大丈夫ですか？
頑張り屋さんのイオリさんだから無理してないか心配です。
明日、九州入りですよね。
九州ではゆっくり過ごしてくださいね♪
長期滞在、寂しいと思いますが、注射生活、採卵と頑張って来てくださいね！
いっぱいいっぱい応援してます！！！！！！
どうか上手くいきますように。。。。☆（＾＾）☆
頑張れ～！イオリさん！
ブルースカイさん、体調は大丈夫ですか？
旦那様がお仕事で心細い思いしてませんか？
とても心配です。
今は安静にして、ゆっくり休んで、早く元気になって下さいね♪
うさぎもち
2008/10/24 20:09
はじめまして。
１回目のＴＥＳＥは撃沈し、Ｄをすすめられました。
でも、もしかして北九州ならやってるかもと最後にちらっと言われたのが気になって。
最終診断をしてもらい、すっきりＤに進むためにも、
北九州で２回目を受けようかなと考えて、先日、予約をとりました。もう何か月も先までいっぱいでした。
まだどうなるかわかりませんが、
同じような道で新たな出発、みなさんと一緒にがんばっていきたいなと思います。
よろしくお願いします。
イオリ
2008/10/24 22:58
たった今、荷造りが終わりましたー。
夜勤明けで寝ていないのもあり、明日寝坊したらどうしよう。。。。
本当に自分のことだけですみません。
でも、応援ありがとうございます！
いってきます。
皆さんに、背中を押してもらえなかったら、前に進めないままだったと思います。
本当にありがとうございます。
ブルースカイ
2008/10/25 07:11
おはようございます！
すな☆さんへ
少し落ち込みぎみなんですね（＞＜）大丈夫ですか？
私の方は、快復傾向（たぶん）にあるので、問題はないかなと。
念のため、来週早々に病院に行く予定です（＾＾；）
うさぎもちさんへ
はじめまして（＾＾）これから、よろしくお願いします！
一度目は残念な結果だったんですね（涙）少しは落ち着かれましたか？
北九州は最後の砦と言われている場所です。
旦那様の体の負担も心配ですが、再度チャレンジされる事は、うさぎもちさん御夫婦にとって後悔のない道ならば、頑張って行ってもらいたいと思います。
今の現状は分かりませんが、予約は半年待ち位でしょうか？
予約日までの月日がとても長く感じると思いますが、その間に出来る事を少しでも実行していくのもいいかもですね♪
後悔しない事！それが一番だと思います（＾＾）
可能性が少しでも残っているなら、挑戦する価値はアルと思いますよ！
やっぱり簡単に次に進むって難しいと思いますし（汗）
私自身はＫ大～千駄ヶ谷に転院して、Ｄを頑張ってます。
何か不安な事や、分からない事があれば何でも聞いて下さいね（＾＾）
どんな、ささいな事でも話に来て下さい！！！
一人になるのが、一番辛い時だと思いますので。。。
イオリさんへ
寝坊せずに起きれたかな？
日ごろの疲れを癒すつもりで、北九州に望めたらいいですね♪
うまくいく事を、こちらの空から祈ってますね（＾＾）
マンゴスチン
2008/11/03 09:24
皆様ご無沙汰しております。
TESEが１月末にあるんですが、段々緊張してきました。まだちょっと先ですが、色んなことを想像してしまい、なかなかこちらにも書き込めない自分が居たりして・・・。
皆さんのコメントを読んでると、不思議ですね～勇気が湧いてきます。夫婦二人だけで悩んでいると、マイナスに傾いちゃったりして。同じ境遇の方がこんなにも居て、みんな立ち向かってるんだって思うと、落ち込んでる自分・時間がもったいないっておもいます。
ブルースカイさん
聞いたことが無い肺炎ですが、大丈夫ですか？
最近寒くなってきたし、風邪から来たんでしょうか？
質問攻めになってしまいました。
早く回復するといいですね。
イオリさん
お仕事相変わらず忙しそうですね。治療との両立大変だと思いますが、体調を崩さないように気をつけてください。
私事ですが、今月でパートの仕事を辞めることになりました。来年は治療に専念する予定です。
うさぎもち
2008/11/05 23:12
ブルースカイさん、みなさん
こんにちは。
北九州での２回めの挑戦は、
体の負担を考えると１回目からは半年～１年以上あけた方がいいらしく、数か月先になりそうです。
でも２回目も結果が同じなら、やらずにDに進んだ方がいいのか悩んでます。
毎月生理が来るたびにチャンスが遠のく気がしてなりません。
イオリ
2008/11/06 22:30
こんばんは。
無事に帰ってきています。
皆様の応援、ありがとうございました。
なんとか、戻しまで終えて帰ってこれました。
でも、黄体を補充しているのに体温はまったく上がらず、期待薄です。
ブルースカイさん
お勧めの本、本屋さんでチラッと見ました。
それでもなんとも切なくなり、買うのはやめてしまいました。
でも長い時間は主に読書をしてすごしました。
肺炎だったんですね。
毎月の治療で、体力が落ちてしまったのかもしれませんね。
ここで一息つくのもありですよ。
私は、次の顕微で最後となりそうなので、今回だめだったら仕事をやめようと思っています。
そこで一息ついて、また出発したいなと思っています。
すな☆さん
応援ありがとうございます。
落ち込み気味なんですか。。。
長い人生、そういう時期もあります。
頑張りすぎず、ゆっくり心を休めてください。
そしてまた、元気になる時期が必ず来るので。
またお話しましょう。
マンゴスチンさん
お久しぶりです。
私も来年には、仕事を退職しようと思っています。
でも専業主婦なんてしたことがないので、逆にいらいらするかもです。
あと2ヶ月くらいなんですね。
いろいろ考えてしまい、不安になるのわかります。
でも、前を向いていることに、意味があるんだと思っています。
頑張りましょうね。
さがちゃんさん
事前準備でお忙しいころでしょうか。
現地に着くのが遅くなるんですね。
それだと、１泊目はビジネスホテルがいいのでしょうかね?
準備に忙殺されそになるかもしれませんが、だんな様が、病院への連絡をしてくれるから、助かりますね。
うちは、ぜーんぶ私でした。
よい結果でありますように。
うさぎもちさん
はじめまして。
生理が来るたびチャンスがなくなっていく感じわかります。
「あー、今月のベッドがまたまたなくなっちゃったー」って思います。
２度目のTESE をされるか、悩んでおられるんですね。
答えは出ないのかもしれませんが、だんな様とよくご相談されてお二人にとって、最善の答えを出せればいいですね。
応援しています。
いったん投稿して、また来ます。
シルヴィア
2008/11/09 23:26
初めまして。
シルヴィアと申します。
ダンナ３５歳、あたし２７歳の横浜在住です。
おととしに不妊治療を始め、最初はあたしの検査をしていましたがダンナのも同時進行した方がいいと、どこかのネットで見て検査してもらいました。
その時紹介された泌尿器科があまりよくなく（何回か通いましたが）今年、東京の不妊治療専門の病院に２人で行きました。
そこでホルモン検査や染色体の検査をしてまた違う病院を紹介され、今年の７月末にTESEを受けました。
結果、無精子症との事でした。
そこの先生にもうAIDをするか２人の人生を歩むか…と言われ一応Ｋ大の紹介状を書いて頂きましたが、なんだか諦めきれず…。ココで北九州の存在を知っていたので予約しました。（８月に℡して１番早い日は３月でした）
正直、あんな痛い思いを２度もさせてしまうなんて…と北九州行きはダンナが言うまで待とうと思っていましたがダンナがすぐに言ってくれたので即予約でした。
まだ術前検査の予約もしていなくて、そろそろ病院探さないとなと思っています。
なんだか自分の事を長々と書いてしまいましたが…これからよろしくお願いします。
さがちゃん
2008/11/10 21:27
みなさん、こんばんわ。
ちょっと久しぶりの書き込みです。
近況と言う事の事はないのですが、一昨日の土曜日にやっと主人が術前検査に行ってくれました。保険が利かないのは分かっていましたが思っていたより高くてちょっとびっくりしてしまいました。こうやって北九州の為に貯めてきたお金が使われ始めて、いよいよ近くなってきたんだなぁと実感させられました。（丁度一月前に検査なんてのんびりしてますよね）
ブルースカイさん
マイコプラズマ肺炎、あまり耳にしない病名ですがその後体調は大丈夫ですか？
ブルースカイさんのアドバイスに沿って一通りの予約は全部終わりました。本当にありがとうございました。
うさぎもちさん
私達も何件も転院して最終的に北九州へ行く決意をしました。ブルースカイさんもおっしゃっていたように北九州は最後の砦と言われています。最初に聞いた時は「ここで駄目ならもぉ先はないんだぁぁ」と気持ちが落ちてしまいましたが、これだけのみなさんが全国から通院するのだから他とは違うはず！と心強い気持ちに変わりました。私達も北九州へ行った後の事はどうなるか分かりませんが、一緒に頑張っていきましょう！
マンゴスチンさん
私達は一足早い来月に北九州へ行ってきます。正直予約をしてから半年、毎日毎日考えて過ごしてきました。不安ですよね。でも今の気持ちを分かり合えるのは私達当事者だけなんですからお互い励ましあって頑張っていきましょう！
イオリさん
お帰りなさい。お疲れ様でした。
体調の方は大丈夫でしょうか？ひとまずゆっくり体を休めてくださいね。イオリさんの良い結果が聞けるのを楽しみにしています。
みかん
2008/11/11 19:56
はじめまして。
みなさんの悩みを読んでいて同じ仲間なんだな～と感じて参加しています。いつかは・・・と思いながら３９才になっています。残りの凍結細胞は１１本５回分程度ですただ全部使いきるのがよいのか、使わずにＤに進むのかはたまた養子をもらうのか悩んでいます。みなさんＤに進むには決断されるのですよね。それから先が大変じゃないですか？
いおりさん
はじめまして。いおりさんの名前はなんどかみたことがありましたが、治療の末妊娠されたのではなかったのでしょうか？
同じ治療をしているのでお名前を知っていました。
違ったらごめんなさい。
ブルースカイ
2008/11/12 11:15
御無沙汰してます（＾＾；）
お騒がせしましたマイコプラズマ肺炎は完治いたしました♪
今月から通常通りに治療を再開します（＾＾）
マンゴスチンさんへ
上の病気は多分、風邪からのものだと思います（汗）
マイコプラズマと分かる前に風邪で、治ったかな？と思ってたんですが、乾いた咳や吐くなどの症状が出始めて、念のため病院に行ったら肺炎です！と診断されました。
ただ症状は至って軽く、入院などもせずに済みました。
マイナスに傾いちゃってもいいんじゃないでしょうか？
逆にプラスな事ばかり考えて、マイナスになった時にはダメージが大きいのではないでしょうか（＞＜）
人は浮き沈みがあって普通だと思うんです（＾＾）
だからマンゴスチンさんは正常な証拠じゃないですか♪
でもマイナスの波に押し流されないように、踏ん張って下さい！
うさぎもちさんへ
北九州の院長先生が東京でカウンセリングをされてるのは知ってますか？
人数に限りがあるので予約が取れるか分かりませんが、実際に北九州に行く前にカウンセリングを受けられるのも一つの手ではないでしょうか。
旦那様にとって相当な負担になる事ですし、御夫婦で方向性をよく話し合われる事がベストですよね！
もちろん北九州に行って100％見つかる保障もありませんし、うさぎもちさんが悩まれるのは当然だと思います（涙）
でもチャレンジしてみる価値はあると思います！
イオリさんへ
おかえりなさい（＾＾）ゆっくり…と言いたいとこですが、お仕事忙しいですよね（汗）
なるべく無理されないようにして下さいね！
嬉しい知らせが訪れて、お仕事を退職できる事を祈ってます♪
文面から心も体もお疲れなんじゃ？って感じがしますが大丈夫ですか？
違ったら、ごめんなさい（＞＜）スルーして下さいね。
ブルースカイ
2008/11/12 11:56
さがちゃんさんへ
予約が一通り終わったんですね（＾＾）後は待つのみですね！
術前検査の料金って病院でまちまちですよね（汗）
うちは一万ちょっとでした。
不妊治療は高額な料金がかかって大変なので、少子化担当大臣には、是非とも不妊にかかる費用を保険適用にするように頑張ってもらいたいもんです！
児童手当の金額を上げる事を考えるよりも、これから生まれてくる命の事を考えて欲しいです（涙）
お騒がせそましたが肺炎は完治いたしました（＾＾）
シルヴィアさんへ
始めまして、これから宜しくお願いします（＾＾）
二度目のTESEを３月に予定されてるんですね！
まだ先ですが、よい結果が出る事を心から祈ってます。
諦めない事！凄く必要だと思いますよ（＾＾）
それだけシルヴィアさん御夫婦が前向きなんですから。
術前検査ですが、もう少しノンビリ構えてもいいんじゃないでしょうか？
でも早目の方が後々楽なんですけどね（＾＾；）
みかんさんへ
みかんさんの選択は、とても難しいものですよね（涙）
私は御存知かもしれませんが、北九州にて細胞すら見つからず、現在はＤで頑張っています。
今現在に至るまで、たくさん悩み苦しみました。
もちろん先の事も気が変になるくらい考えました！
でも私達は先に進む選択をして、ゆっくりですが進んでいます（＾＾）
きっとこれから先も自問自答し続け、悩む日々が続くとは思いますが、私の性格が「なるようにしかならない！」なので、前に進めるのかな？なんて思ってます。
それから先が大変じゃないですか？
大変な事が起こってから一つずつ問題を解決していけばいいんじゃないでしょうかね（＾＾；）
先の事は誰にも分からないですし、分からないからこそ、人生なのかな～って。
あくまでも私自身の意見や考え方なので参考にはならないと思いますが、こんな考えの人もいる程度に捉えて下さい。
いつかは…
私も常に思ってます（＾＾）みかんさんとは治療内容が違いますが、後悔しないように進んでますよ！
いつか…
次の治療かもしれませんよね。
うさぎもち
2008/11/14 02:13
＞イオリさん。
体調はいかがですか。
やっぱり２回めを九州ではっきりさせてから、
Ｄに進んだほうがいいかなと思ってます。
結果、妊娠できなくても、わずかな可能性にも挑戦した方がきっと後悔しないはず。お金と時間と体への負担は
やはり大変なんでしょうか。（挑戦できるだけでも、うらやましいです）
＞シルヴィアさん
はじめまして。
うちもシルヴィアさんたちと全く同じ状況です。
東京での不妊病院も、もしかしたら一緒かも？
うちも、Ｋ大なら紹介できると言われました。
３月の結果が良いといいですね。
＞さがちゃんさん
ほんとに、最後の砦ですよね。ここでダメならなんとか諦められそうです。
全国に、一緒にがんばってる仲間がいると思うと心強いですね。
＞ブルースカイさん
東京でのカウンセリング受けてみようと思います。
確かにチャレンジする価値はありますよね。
でも
最初から精子がいないとわかってたら
九州に行ってたんですけど、ホルモンの値から
なんとなくみつかるかもと期待してたので、
結果はかなりショックでした。
九州でのＴＥＳＥは何箇所くらい切るんでしょうか。
左右両方ともですか。
しっかり探してほしいけど
傷だらけになるのもいやですよね・・。
ブルースカイ
2008/11/14 08:52
おはようございます！
うさぎもちさんへ
カウンセリングの予約が取れるといいですね（＾＾）
私達が北九州に行った時は東京のカウンセリングがなかったので、あの当時カウンセリングがあれば受けてたと思います。
うちも最初は地元で受ける予定でした。
あの頃は自分達に何が起きてるのか理解すらしてなかったんでしょうね（汗）
北九州の存在を知ったのはココのサイトでした（＾＾）
最初は渋ってた旦那を説得してた日々が懐かしいです（＾＾；）
ホルモンの数値から…
確かに遠くに行くより地元などで見つかれば！って思いますよね（涙）
次に向けて進み始めてる、うさぎもちさん御夫婦を応援してます（＾＾）
何ヶ所、切る？ですが、うちは一箇所だと思います。
センターのみでしたよ（＾＾；）
さがちゃん
2008/11/14 15:49
こんにちは！
私達の北九州行きも一ヶ月を切ってしまいました。
日に日に緊張が増してきています。
主人の術前検査も終わって飛行機とホテルの予約も終わって後は行くだけだ！と思っていたのですが、今回行った時に私の検査等はあるのでしょうか？今になってこんな事を言っていてすみません。
今回は主人の生検が目的なので私が以前地元で受けていた不妊治療のカルテ等検査結果は持って行かなくてもいいでしょうか？
主人の事ばかりで一通り準備が終わって気がつきました。あぁ、恥ずかしいですね（汗）
もう一つお恥ずかしいのですが、北九州へ行く際これを持っていったほうが良いよ！というアドバイスはありませんでしょうか？例えば術後はトランクスよりボクサーパンツの方がいいみたい、など・・・。
アドバイス宜しくお願いします。
ブルースカイさん
何で不妊治療は保険適応外なのか。
少子化少子化って言っているのなら保険適応、むしろ無料にするべきですよね！
市からの援助も焼け石に水って位の額しか出なさそうだし。
私達は少子化に貢献しようとしてるんじゃないですかね！
（あぁ熱くなってしまいました（笑））
うさぎもちさん
私達も東京のカウンセリングを受けましたよ。
このカウンセリングさえも何ヶ月も待ちました。
私達は神奈川に住んでいるのでいきなり北九州へ行く勇気も出ず、かといって様子見程度で行ける距離でもないので、カウンセリングを受ける前は北九州行きを迷っていました。
丁度そんな時にこのサイトでカウンセリングを行っている話を知り院長先生にお会いしました。
北九州しか私達には頼る所はないと分かっていてもやっぱり会ってお話をするのは大事だし、カウンセリングを受けて主人も決断してくれました。
ブルースカイ
2008/11/14 22:39
こんばんは！
さがちゃんさんへ
もう一ヶ月を切ったんですね（＾＾；）あっという間ですね！
あまり緊張せずに、当日が迎えられるといいんですが…
さがちゃんさんの検査ですが、卵管造影と血液検査だと思います。他は無かったと思います。
最近、卵管造影を受けられた！とかならフィルム持参でも大丈夫かも。
↑は病院に確認してみて下さい（＞＜）
基礎体温も持って行った方がいいですが、私は見せた記憶がないんです（汗）
持って行った方がいい物ですが、ボクサーパンツ（患部が固定されるから）とストローとかですかね。
ストローは病院の側のコンビニで調達されてもいいかと（＾＾；）
後は特になかったですかね…
傷口の消毒薬は帰りに薬局で処方されるので買う必要はないと思うし、万が一、帰路で旦那様の消毒をされるなら、ガーゼ（そんなに大きくない物でカットしてある物が売ってます）ガーゼを固定するテープ（手でカットできる物が売ってます）くらいですかね。
確か処方されるのは粉末タイプの消毒薬なので、液体タイプを用意しといてもいいですかね！
昨年の６月の事なので薄ら覚えで、定かじゃないかもしれません。
不妊治療費、無料！いいですね～（＾＾）賛成に一票です！！！
冗談抜きで、本当にそうして欲しいですよね！
さがちゃん
2008/11/15 10:56
おはようございます。
ブルースカイさん
またまたご丁寧なお返事本当にありがとうございました。
やっぱり私の検査もあるんですね（汗）
北九州との連絡は全部主人がやっているので私が直接電話した事がないもので・・・。
主人を通しての北九州とのやり取りを聞くと、大切なところが抜けていると言うか、あんまり話したくないのか。
きっと私の検査の事も言われたのに「行ってからちゃんとした説明があるよ」的な感じで。
こっちにも心積もりってものがあるじゃん！って言いたいですよ（涙）
でも今回は主人の手術がメインなのでそんな事も言えず。
そんな感じでブルースカイさんに頼りきってしまっています。
卵管造影あるんですね。以前の病院で通水はした事があるのですが卵管造影は始めてです。
卵管造影ってかなり痛いって話をよく聞きます。恐怖です。
以前の病院でも卵管造影をしようと言う話が出たのですが予約がいっぱいで、通水なら直ぐできるという事で行いました。
（その後改めて卵管造影を行う予定だったのですが、その前に主人の結果が出て、卵管造影を含めたその先の検査は中止されてしまいました）
確か液を入れて圧力を測っていたと思います。
その時の結果はたぶん詰まってないという話だったのですが、造影じゃなし片方でも通っていれば圧は上がらないみたいだし。
覚悟して受けてきます。
基礎体温、一応付けているのですが結構歯抜けです（笑）
寝坊して慌てて起きちゃったり。グラフにならない位です。
でも一応持って行きますね。
ボクサーパンツがいいんですね！買いに行きます。
術後トランクスじゃぁ辛そうですね。（動いて擦れてしまいそう）
それからストロー。起きれない位なんですね。
それで次の日に退院。
ちょっぴり心配です。やっぱり蟹股でしょうかね。
粉末の消毒薬の話は説明書で読みました。
でも液体の消毒薬（マキロンとかでいいのでしょうか？）もあるといいのですね。
ガーゼと固定のテープも調達してきます。
本当、ブルースカイさんにはお世話になりっぱなしで、申し訳ありません。
どんな事でも丁寧に答えて下さるので甘えてしまっています。
いつも自分の事の不安や疑問に思っている事しか書かなくて、でもそれに本当に丁寧に返事を下さるので、本当にありがたく思っています。
まいめろ★
2008/11/15 23:52
みなさん、こんばんは★
さがちゃんさん
一か月切ったんですね。うちも一か月切りました。
つい最近、術前検査をして来ました。結果は一週間後に出るので、まだ検査結果は、送ってません。（遅すぎですよね？）
さがちゃんさんの旦那様は、ご自分で病院に電話して、手配されているんですね。
うちは、病院の予約、飛行機、宿泊、術前検査、全ての手配を、私一人がやっているので、協力的な旦那様で羨ましいです。
見つかって欲しいですね。
お互い見つかる事を祈ってます。
一緒に頑張りましょうね！！
イオリさん
ご無沙汰してました。お元気ですか？
お疲れ様でした。最近は、特に寒くなって来ましたが、体調は、いかがですか？
仕事と治療と家事、とっても大変だと、思いますが、無理をせず、北海道に住む者どうし、一緒に頑張りましょうね！！
シルヴィアさん
初めまして
残念な結果だったんですね↓
うちの旦那は、あまり協力的じゃないので、とっても素敵な旦那様だと思います。
お互い良い結果が出ると良いですね。
みかんさん
初めまして
難しい問題ですね。
夫婦でよく話し合って後悔のないような決断をして欲しいと、思います。
私も自分が病気持ち（下垂体線腫）じゃなければ、旦那に見つからなかった場合は、Dに進むつもりでしたが、妊娠中のリスクも高いようなので、万が一私に何か、あった時、旦那は自分の子供じゃない子を、育てていけるのか？と思ったら、きっと無理だと思うので、居なければ、諦めるつもりです。
ブルースカイさん
こんばんは。
すみません、私も参考にさせて、頂きます。
術後、旦那様は、歩けましたか？
かなり痛いんですよね？
あまり協力的ではない、旦那が、少しは協力して、TESEを受けてくれるので、痛い思いをさせるのは、かわいそうな、気がしますが、しょうがない事ですよね・・・
うちもいよいよ一か月切ったので、覚悟して行って来ます。
ブルースカイさんもお体に気を付けて、頑張って下さいね。
ブルースカイ
2008/11/17 09:06
おはようございます！
さがちゃんさんへ
卵管造影、私も受ける前は相当ビビッてましたが、痛み等は全然、大丈夫でした！
北九州は水性を使うので痛みなども軽減される！と私が北九州に行く前に教えて頂きました。
通常は油性で卵管造影を行うので、それだけ痛みや違和感を感じるみたいです。
そんなに怖がらなくて大丈夫だと思います（＾＾）
ストローは麻酔が完璧に覚めてない状態だと、起き上がるのが大変なので、あるといいかもです。
退院後は歩くペースがゆっくりしか歩けないと思うので、その分を考慮して動いてあげるといいですね（＾＾；）
消毒薬は念のためですので、種類は何でもいいと思います。
うちは液体で消毒して、それから粉末で仕上げしてたかな？ちょっと忘れましたが、ダブルで使ってたと思います。
質問にお答えするくらいしか出来ませんが、どんな事でも聞いて下さい（＾＾）
まいめろ★さんへ
手術当日の夜にトイレに付き添いましたが、さすがに当日は歩くの辛そうでした（汗）
次の日に退院ですが、前日よりは歩けるようになります。
患部よりも足の付け根が痛いって、うちの旦那は言ってましたね（＾＾；）
ただ痛みに関しては個人差がありますので、痛みの多い人、少ない人がいますので、私の意見は参考程度にお願いします。
旦那様に痛い思い…
確かにそうだと思いますが、まいめろ★さんも今まで沢山の辛い思いされてきましたよね？
旦那様の痛みも、まいめろ★さんの痛みなんじゃないでしょうか？
術前や術後、旦那様は不安が沢山だと思いますので、出来る限り支えてあげて下さいね（＾＾）
御夫婦だからこそ、乗り越えられる壁だと思います！！！
イオリ
2008/11/17 23:22
こんばんは。
ご無沙汰しています。
先日判定日を迎えました。
皆さんにいい報告ができればよかったのですが、だめでした。
今回は、自分なりにいろいろなことに気をつけ、臨んだだけあって、さすがに落ち込んでいます。
細胞からの、妊娠の難しさを実感しています。
移植した卵は、採卵２日目で、５分割の、いい卵だったと聞いています。
細胞だと、その後の分裂が、やはり難しいようです。
でも、私にできることは、一つなんだ、前に進むだけなんだ。。。と言い聞かせてはいますが。
ダメージが、大きいです。
北九州で長い長い、待ち時間、考えました。
「なぜ、確立数％に頑張れるのか?」・・・・私は、もしかしたら、あきらめるために、頑張っているのかなって。
こんな気持ち、皆さんにお聞かせすることじゃないですよね。
私が、解決していかなければならないのに。。。
すみません。
でも、確実にチャンスは後１回。
しばらくお休みして、その間に仕事をやめて、チャレンジに向かいたいと思っています。
私の気持ちだけ、一方的に書いてしまってすみません。
お気を悪くされた方、おっしゃってくださいね、削除しますので。
頑張っている皆さんに、どうか幸せな日々がやってきますように。
まいめろ★
2008/11/18 02:32
イオリさん
報告してくれて、ありがとう。
やっぱり細胞は、難しいんですね・・・
弱音たくさん言っていいと思います。
今は、ゆっくり体と心を休めて下さいね。
ブルースカイさん
ありがとうございます。
そうですね、夫婦で乗り越えないといけない壁ですよね。
大きな大きな巨大な壁ですね。
結局３日間しか休みが、取れなかったので、術後すぐ仕事に行く事になります。
術後どうなっているかが、とっても心配です。
職場には、やっぱり言えず、結婚式があると言って、休みを取りました。
旦那には、かなりの負担をかける事になるので、大事にしてあげないといけないなぁ～と、思ってます。
すいません質問なんですが、旦那が術中は、どこで待っているのでしょうか？
結果は、すぐ分かるものですか？
次の日退院する時になるのでしょうか？
入院する部屋は、大部屋でしたか？個室でしたか？
沢山質問してしまってゴメンナサイ。
時間がある時にでも、教えて頂ければと思うので、よろしくお願いします。
ブルースカイ
2008/11/18 23:03
こんばんは！
イオリさんへ
今のイオリさんが凄く心配です（涙）大丈夫ですか？
前に進むだけ！と言い聞かせて…
う～ん確かに前に進む事は必要だと思います。
でも、時には立ち止まってもいいんじゃないでしょうか？
今のイオリさんには立ち止まって、ゆっくり休む事が一番じゃないかな…
諦める為に頑張る！私も同じですよ（＾＾）
何もせずに諦めるよりも、やるだけやって諦める方が自分なりに納得できるんじゃないですかね（汗）
お仕事が忙しいとは思いますが、今は治療の事を頭から離して、気持ちだけでも、ゆっくりして下さいね！
一方的な書き込みなんかじゃないですよ（＾＾）
イオリさんの素直な気持ちだし、とても貴重な意見だと思います。
イオリさんにも幸せが訪れますように（＾＾）♪
ブルースカイ
2008/11/18 23:11
まいめろ★さんへ
術後すぐの仕事は心配ですね（＞＜）痛みが少ない事を祈るばかりです！
旦那様の術中に、まいめろ★さんの検査も同時進行になると思います（私の時はそうでした）。
手術の開始時間にもよると思いますが、まいめろ★さんの検査が一通り終わって、病室で旦那様を待つ感じになりますね（＾＾）
※病室は個室でした！テレビや冷蔵庫、貴重品ＢＯＸもあります。
結果ですが、私達は当日の夕方です。
次の日に言われた方もいらっしゃいますね…
また質問等があれば聞いて下さいね（＾＾）
まいめろ★
2008/11/21 17:07
こんにちは。
ブルースカイさん
お返事ありがとうございます。
病室は、個室なんですね。ちょっと安心しました（＾＾）
ブルースカイさんは、当日結果を教えて頂いたんですね。
早く結果が知りたいような、聞きたくないような、複雑な気分です。
ブルースカイさん、色々教えてくれて、本当にありがとうございました。
さがちゃん
2008/11/24 14:11
こんにちは。
私は三連休ですが今日は主人は仕事でいません。ので、お邪魔いたします。
昨日術前検査の結果が出てきました。
血液のホルモン検査をしたのが丁度一年前なので結果が気になっていたのですが、FSHの値が10も下がっていました。それでも基準値以上なのですが・・・。
血液を取る時間でも数値は変わるような話も聞いた事はあるのですが、値が基準値以上ならばどんな値でも結果に差はでないんでしょうか？
ブルースカイさん
私が以前行った通水の時は痛くなりそうな寸前で終わった感じがあったので、卵管造影は造影剤だし絶対痛いと決め付けていました。
でも水溶性なのですね。一安心です。
当日手術が終わった後の事を考えるとゾッとしますが、私以上に主人の方が怖いだろうなぁと思うと当日は労わってあげなくてはいけないんだぁと思っています。
あぁ、でも日に日にどきどきと緊張が増してきます。
ガチャガチャ
2008/11/24 15:50
すみません突然お邪魔します。
イオリさんの投稿を見て、書かずにはいられなくなりました。
私は治療で不安、迷い、落ち込み、助言がほしい時にここへ来て励まされます。
私も今月凍結胚移植をして撃沈しました。今回は誘発も大変で腹水が貯まり、凍結胚移植となったのですが、今までより分割がよかったので少し・・だけ期待してました。体調もよく・・。
でもだめで、移植する前に期限切れする凍結精子細胞も更新しました。うちもあと一回分。。。最後までやるつもりでした。
でも正直妊娠の難しさ、治療の大変さに妊娠する確立の低さ。。再挑戦する勇気が今はまだありません。
でも旦那は今年は何も考えず、ゆっくり今後は考えようと。Dは考えてません。次回チャレンジをやめる=赤ちゃんを諦めるということに旦那はまだ耐えられないようで、なんとなく、彼は私にもう少しがんばってほしいんじゃないかと感じます。
大変な治療・・奇跡を信じての治療。今また一歩踏み出す自身のない私に何かご意見してくれたらありがたいです。。。
本当に、勝手に乱入してきてこんなお願いごめんなさい。
ブルースカイ
2008/11/25 10:19
おはようございます！
まいめろ★さんへ
結果は今すぐにでも聞きたい！でも聞くのが怖い（＞＜）
その気持ち、よーく分かります。
また何か不安な事がありましたら聞いて下さいね（＾＾）
さがちゃんさんへ
術前検査の結果も出たんですね（＾＾）
ＦＳＨの数値にも変化があったようで、良かったんじゃないでしょうか？
あまり数値＝見つかる確立！と結びつけて考えないようにした方がいいと思いますよ（汗）
数字や確立は、あくまでも！です！本人の考え次第で０を100にも出来るんじゃないでしょうかね（＾＾；）
卵管造影ですが、もちろん痛みの感じ方には個人差があると思いますが、あまり力まずに受けれるといいですね！
緊張がほぐれますように♪
ブルースカイ
2008/11/25 11:15
ガチャガチャさんへ
今、とてつもなく大きな壁に行き先を阻まれていますね（涙）
私には誘発や採卵、戻しなどの大変さは正直わかりません。
でも目指している所は同じだと思っています！
今回ガチャガチャさんの状態がよく、それだけ期待も増していたのにもかかわらず、結果が伴わなくて、頑張ってた心が折れちゃったんですよね（T.T）
う～ん、私の発言は気休めにしかならないと思いますが…
再挑戦する勇気がまだない。
正直な気持ちでいいと思います（＾＾）
頑張り続ける必要なんて、ないと思いますよ！
旦那様も言っておられるように、何も考えず！がいいと思いますが、やっぱり考えちゃいますよね（汗）
先の事は考えずに、きっぱり諦めてみたらどうでしょう？
諦める！と言うと聞こえは悪いですが、＝全てが終わるってわけじゃないと思います。
諦めた（心をリセット）からこそ、次への活力が見つかるかもしれませんし…
いい方向に考えられるようになるかもしれませんよ（＾＾；）
今まで、セーブしてた事を思いっきりしてみて下さい！
治療に関するシガラミを全て頭から切り離して！
小休止になるか、長期休暇になるかは誰にも分からないと思いますが、ロングバケーションでもいいじゃないですか♪
次の治療に対して少しでも勇気が出た時に臨めばいいんじゃないかな。。。
先の事はあまり考えずに「今」を大切に（＾＾）
どんどん乱入して下さい！待ってますよ！！！
ガチャガチャ
2008/11/25 17:47
ブルースカイさん、ありがとうございます。
今日、二回目の判定に行きました。主治医がいつも一回の判定で納得しないんです。内膜も計ろうとしたのでもういいから検査してくださいと言っちゃいました。
結果やっぱり陰性で、先生は卵がある限り頑張ってと言いました。。
んー・・それは無理だわ。今までは撃沈の後はすぐに次の治療はどうしようかと考えてたのに、今はこんな思いはもうしたくない。って思ってて。。
ブルースカイさんの言うとおりですね。考えても考えてもマイナス落ち込むだけです。
ただ、私が何度もつらいのに旦那はもう治療は止めようとは言わない。これがすごく気に係る・・私って一人で頑張ってる。旦那は私の治療中、ものすごい風邪引いて私が逆に世話したり。不妊治療ってやっぱり女の人の負担が大きいのは仕方ない。でも夫の気持ちがわからないと辛いです。
本当なーに考えてるんだかっ（怒）
「次の治療に少しでも勇気が出たとき・・」そのときが来るのかはまだ想像できません。もしかしたら更新期限もすぎ、細胞は破棄されてしまうかも。もう更新はしないつもりです。
多分今止めても後悔はしないはずだから。
今・・今を大切に。そうですね。今まで治療を休んでる時でもずっと治療の事が頭のどこかにあった。
何か始めようにも治療が始まったらできないとか、言い訳にして。。
それをリセットできたら何か見えてくるかもしれませんね。。
来年からは少し違った生活を送りたいと思います。変わりたい・・
マンゴスチン
2008/11/30 11:36
みなさん大変ご無沙汰しております。
足の手術をしたので、実家に3週間お世話になってました。
その間、実家から車で20分ぐらいのところに子宝神社があって、両親も私も全く知らなくって、偶然両親が車で走ってたら子宝神社の看板を目撃したらしく、神社の近くのスーパーでどんなものなのか聞いてきてくれてました。
そしたら、なんとワタシの誕生日（11月）の日に毎年祭事が行われてるらしく、ちょうどいいタイミングだと思い行って来ました。もちろん主人も一緒に参加。祈祷をしたあと、子宝石を触ったり、おなかに当てて祈ってきました。1月の手術がいい方向に向かえば良いな～。
イオリさん
お元気でしょうか？北海道は気温がだいぶ下がってますよね。真冬並の寒さなのかな。体調を崩さないように気をつけてくださいね。
上手く表現できませんが、夫婦共に立ち向かってきた治療ですが、きっと良い結果に結びつくことだと思います。辛い思いをしたぶん、喜びは倍増ですよ！幸せがきっと訪れますよ。頑張りましょう。
ブルースカイさん
いつも気まぐれで書き込んだりしてすみません。
もう、仕事もしていないのでＰＣをマメに使おうと思ってます。もう体調は大丈夫なんですか？寒くなって来てますが、風邪などひかないようにお互い気をつけましょうね。
いつもコメントありがとうございます。
まいめろ★さん
もうすぐなんですね。私たちは約2ヶ月後と段々日が迫ってきました。初めてのことなので緊張です。
旦那さまと2人、リラックスして当日を迎えられるといいですね。遠くから応援しています。
さがちゃんさん
お久しぶりです。
来月でしたよね。日が迫ってくるにつれて、色んなことを想像しちゃいます。
先日飛行機のチケットを予約して、あとデイリーにも予約を入れました。そんな準備をしながら、大丈夫きっといい方向に行くはずと暗示をかけています。
風邪ひかないようにしてくださいね。
ブルースカイ
2008/12/03 17:48
こんばんは！
ガチャガチャさんへ
今は先の事はなるべく考えずに、ゆっくりされて下さいね！
不妊治療は女性だけ！んん～確かに私もそう思う時あります（汗）
治療が辛くて、休みたい！って言っても「できれば続けて欲しい」って言われますし。
でも、ガチャガチャさんが今に至るのは、旦那様が痛い想いをされたからですよね（＾＾；）
あまりにも無関心で頭にくる事もあると思いますが、そんな時は少しだけ過去の事を思い出してみてはいかがでしょうかね？
マンゴスチンさんへ
足の手術ですか？どうされたんですか？大丈夫かな（＞＜）
子宝神社♪きっと後利益ありますよ（＾＾）
何にすがるってわけじゃないですけど、御守とか持ってると落ち着きますよね！
信じる者は救われる！！！本当になりますように！
体調はもう大丈夫ですよ（＾＾）
マンゴスチンさんも風邪などひかれないように！
さがちゃん
2008/12/09 20:14
みなさん、
こんばんは。
いよいよ今週北九州へ行ってきます。
緊張で胸が張り裂けそうです。
北九州へ行かれた経験がある方みなさんこう言う気持ちの時間を通って北九州へ立たれたのだと思うと、尊敬してしまいます。
先週で仕事を退職しました。
専業主婦初日、世間と切り離されてしまった気がしてなりませんでした。自分で選んだ道とは言えこのご時勢、ちょっと後悔しています・・・。
これからお金もかかるのに・・・。
と、悔やんでももぉ戻れるわけでもないのですがね。
今日、子授けのご祈願へ行って来ました。
もぉ神頼みしかありません。
神主さんに神様にお願いしてもらいました。
平日のせいか私一人だったのですが、それだけに涙が出そうで本当すがる思いでした。
今度書き込みをする時は結果が出ている時だと思います。
いい報告ができますように。
では・・・。
ブルースカイ
2008/12/12 08:43
さがちゃんさんへ
もう出発されましたか？
本来なら、出発前に書き込みができれば良かったのですが。
遅くなってしまい、すいません（＞＜）
きっと子授けのご祈願が後利益ありますよ（＾＾）
陰ながらですが、こちらから良い方向に進むように祈ってます。
ブルースカイ
2008/12/12 09:08
ともに闘ってきた、戦友の皆様へご報告です
先日、病院にて胎嚢確認が出来ました（＾＾）
今まで、応援していただいた皆様に感謝の気持ちでいっぱいです。
私たちが北九州で残念な結果に終わり、帰りの車の中で旦那と共に聞いて、涙した曲…
そして、前を向いて進まなきゃ！と勇気を貰った曲。
治療に対して迷いや、プレッシャーに押しつぶされそうになった時に、がんばれ！と背中を押してくれた曲。
そして先日、胎嚢が確認でき、これから先の不安を吹き消してくれた曲。
私は、この曲に随分と支えられました（涙）
少しでも皆様の「何か」になれば（＾＾）
栄光の架橋 ゆず
(管理人削除)
みんなに幸せが訪れる事を心から祈ってます（＾＾）
一足先に卒業しますが、次は皆様の番ですからね！
長い間、たくさんの励まし、応援を本当に、ありがとうございました。
ハーモニー
2008/12/12 17:44
ブルースカイさん！！！ 他の掲示板でブルースカイさんとお話したことのあるハーモニーです。思わず、ここに書き込みしちゃいました！！すごっくうれしい！！
いつも前向きで、正しい道を示して歩いて進んでいくブルースカイさんが好きでした。影ながら応援してたので、自分のことのように本当にうれしい。
今度は卒業版で思う存分書き込みしてください。
まいめろ★
2008/12/12 22:33
ブルースカイさん、おめでとうございます！！
これからは、体を大事にして下さいね。
私は、明後日から北九州に行って来ます。
ブルースカイさんの妊娠菌を少し、頂いて旦那には、頑張ってもらいます。
本当におめでとうございます。
元気な赤ちゃん産んで下さいね。
マンゴスチン
2008/12/14 11:31
ブルースカイさん
うわ～、おめでとうございます。
コメントを読んでたら、鳥肌が立ってしまいました！
なんだかとっても嬉しいです。
冬の寒さも厳しくなってきますが、カラダを冷やさないようにしてくださいね。
ワタシも妊娠菌を頂きます。
イオリ
2008/12/14 11:47
お久しぶりです。
ブルースカイさん
本当におめでとうございます!
今まで、たくさん悩んで悩んでそれでもご自分の進む道を一生懸命歩んできて。
最高のクリスマスプレゼントですね!
また卒業版で、たくさんお話聞かせてくださいね!
またきます！
シャープ
2008/12/14 15:56
はじめまして。
他院で「もう可能性が無い」と突然突き放され、
残りの可能性を信じ北九州へ行こうと考えています。
初めての場合、気をつけることがあれば先輩方に
教えて頂ければと思っています。
また精巣生検を考えているのですが、初診前に予約
だけ取ることが出来るのでしょうか。
どうぞ、よろしくお願いします。
さがちゃん
2008/12/15 16:40
みなさん、こんにちは。
ブルースカイさん
昨日北九州より帰ってきました。
北九州でも携帯電話よりこちらにお邪魔しており、ブルースカイさんの嬉しいご報告を知りました。
本当に本当に嬉しいです！
ブルースカイさんにはお世話になりっぱなしで、何とお礼を言ったら分かりません。
卒業されるのはちょっぴり淋しい気持ちもありますが、ブルースカイさんに続けるように私も頑張りたいと思います。
本当におめでとうございました。
さがちゃん
2008/12/15 17:21
みなさん、こんにちは
12月11日に北九州入りをし12日に手術を受けてきました。
結果は手術当日には聞けず退院直前に聞いたのですが、結果は精子は0、細胞も細胞らしき物があるという結果になりました。
今の段階では細胞かどうか判らないという事でＤＮＡの鑑定に廻す事になりました。
院長先生からのお話の「かなり厳しい」と言う言葉に、ただただ呆然としてしまい、淡々と説明をされて「いいですね」と念を押されて退出された院長先生に質問もできずに終わってしまいました。
（時間にして5分もなかったと思います）
ＤＮＡの鑑定の結果は1ヶ月後に出ます。
カウンセリングルームで説明を受けた後、看護婦さんが気を使って待合室ではなく他の患者さんが少ないリラクゼーションルーム（？）に連れて行ってくれました。
術前検査でＦＳＨの値が10も下がっていただけに期待も大きく夫と二人きりになって涙が溢れてただただ夫に寄り添う事しかできませんでした。
まだ今の段階では何とも言えないので、顕微授精を受ける事を前提に説明を受けて帰ってきました。
夫が手術室からストレッチャーに乗せられて帰って来たのを見て涙が止まりませんでした。
病室のベットに移されて麻酔で意識が朦朧とする中、時折歯を食いしばって痛そうにする姿を見て、手術を受けてくれた夫が可哀想でしかたがありませんでした。それと同時に感謝の気持ちでいっぱいになりました。
北九州に行く前友人に「手術を受けてくれる旦那さんは凄いよ。感謝の気持ちを伝えたほうがいいよ」「本当にさがちゃんの事を思ってないと受けてくれないよ」と言われました。
友人からそうは言われましたが、正直北九州の病院をにたどり着いたのも私が調べての事だったし、それまでの何件かの病院も全て私が調べて受診したりで、「夫ははんて非協力的なのかしら、自分の事なのに」「手術受けないと授からないんだから受けて当然」とどこかで思っていた部分もあると思います。
でも、普段決して弱音を吐かない夫が痛そうな表情をして痛みに耐えている姿を見て、本当に感謝の気持ちでいっぱいになりました。
結果はショックな物でしたが、北九州へ行って良かったと思っています。今は不思議と落ち着いています。
まだ結果は判りませんが今回の事で私達夫婦の絆は強くなったと思っています。
昨日北九州から帰ってきたのですが、丁度帰りに「夫婦以外の体外受精も可能に」というニュースが出ていて「兄弟姉妹の提供も認める」となっていました。
結果は1ヶ月先ですが、もし最悪の結果でも私達には選択肢が増えるようです。
まずは1ヶ月先の結果を期待して待ちます。
私の事だけをつらつらと書いてしまいすみません。
まいめろ★さん
昨日北九州入りされたのですね。
丁度私達と入れ違いでしたね。
きっと今日（12/15）に手術を受けられたのだと思いますが、つい先日同じ境遇で同じ場所で同じ手術を受けた者として、良い結果が出ることを心からお祈りしています。それと同時にどうぞご主人を労わって上げてください。
マンゴスチン
2008/12/16 11:23
さがちゃんさん
お疲れ様でした。旦那さまへの感謝の気持ちを忘れていないさがちゃんさん、とっても偉いと思います。ついついこの手術を受けてくれるのが当たり前と思いがちですよね。さがちゃんさんの書き込みを読んで、ワタシも旦那への感謝の気持ちを忘れないようにしたいと思います。
ウチも来月に迫ってきました。
体調崩さないように気をつけてくださいね。
ちょっと一息つくのもいいかもしれませんね。
さがちゃん
2008/12/16 11:42
マンゴスチンさん
お返事ありがとうございました。
手術を受けてくれた事がきっかけですが、主人との絆が強くなった気がしています。
怒涛のように過ぎた北九州の数日でしたが、半年待った為か緊張から開放された為か、今は年末のイベントを主人とゆっくりと楽しく過ごしたいと思えています。
マンゴスチンさんも今が一番精神的にも辛い時期だと思いますが、ここが正念場です。気をしっかり持たれて、ご主人を支えてあげてくださいね。
ぜひ良い結果がでますように・・・。
心からお祈りしています。
まいめろ★
2008/12/17 00:01
皆さんこんばんは。
さがちゃんさんへ
お疲れ様でした。
旦那様の容態はいかがですか？
頑張って受けてくれたこと、本当に感謝ですよね。
旦那様を大事にしてあげて下さいね。
今は、検査結果待ちなんですね。
最後まで諦めないで、信じ続けましょうね。
私も細胞である事を、祈ってます。
マンゴスチンさんへ
もう少しで、北九州に行かれるんですね。
ご準備は、整いましたか？
体調万全で臨んで下さいね。
陰ながら応援してます。
頑張って下さい。
シャープさんへ
はじめまして、こんばんは。
精巣生検は、予約になるので、あらかじめ電話で予約を取った方がいいですよ。
半年待ちは、当たり前の様なので、電話で確認された方がいいと思います。
ちなみに私の場合は、９か月ほど前から精巣生検の予約を入れました。
ホームページもあるので、そこから院長に直接メールで質問する事も可能です。
資料なども送ってくれるので、一度資料を請求されてみては、いかがでしょう？
＊ご報告です＊
私は、今日北九州から帰って来ました。
初めて、院長先生にお会いしました。
午後から講演に出席の為不在になるので、とても忙しそうでした。
結果は、精子と細胞が、見つかりましたが、精子は動いていないので、使えないとの事でした。
夢を見ているようです。
睾丸も普通の人の半分しかなく、細胞ももしかしたら、難しいと触診後、院長に言われたので、もうダメだと、諦めていたので、正直うれしかったです。
私の事ばかり書いてしまってゴメンナサイ。
旦那は、明日からもう仕事です。
今も痛がって、座薬を挿しました。
こんなに頑張ってくれている旦那に心から感謝しています。
うちの旦那は、今回の手配は何ひとつやってません。
病院の予約、飛行機の手配、宿泊の手配、術前検査のお願いなど、全て私がしました。
どうしてこんなに非協力的なんだろうと、いつも腹が立っていましたが、今は、その苦労が報われたと思ってます。
頑張ってくれた旦那にもとても感謝してます。
絶対諦めない事が、大事だと思います。
ようやくスタートラインに立てたかな？という感じです。
まだまだ道のりは、遠いですが、頑張って行きたいと思ってますので、みなさんも頑張りましょうね。
さがちゃん
2008/12/17 13:15
みなさん、こんにちは。
☆まいめろ★さん☆
お疲れ様でした。
細胞見付かって本当に良かったですね。
私も行くまでの段取りは殆ど私が行ったので、「自分の事なのになんて非協力的なの」と不満もありましたが、手術を受けてくれた主人に今は感謝の気持ちです。
今のまいめろ★さんと同じ気持ちだと思います。
ブルースカイさんも言っておられましたが、手術を受けた皆さん同じように“夫婦の絆が強くなった”とおっしゃるそうです。
これからも辛い事があるかもしれませんが、手術を受けてくれた夫を思ってお互い頑張りましょうね！
私もまいめろ★さんに続けるように諦めないで信じようと思っています。
☆シャープさん☆
はじめまして。
私達は12/12に北九州で手術を受けてきました。
皆さんおっしゃる通り、予約は半年先までいっぱいのようです。
私達は6月に予約を入れたのですが3月に東京で院長先生のカウンセリングを受けました。
北九州のＨＰをにカウンセリングの予約状況が出ています。
神奈川在中なのでいきなり北九州へ行って手術を受けるのに主人は抵抗していましたし、遠く知らない土地でいきなり手術は私も不安でしたが、院長先生にお会いして行く決意をしました。
誰も会った事のない病院でいきなり手術は不安な部分も多いかと思いますので、カウンセリングを受けてみてはいかがでしょうか？
（東京より北九州の方が近かったらすみません）
まいめろ★さんもおっしゃっていましたが、院長先生にメールで相談もできますよ。
私達も一番最初はメールで相談して資料を送って頂きました。
色々不安な事があるかと思いますが、そんな時はここへ来て皆さんに聞いてみてください。
微力ですが私もお手伝いさせて頂きます。
まいめろ★
2008/12/19 02:01
こんばんは。
さがちゃんさん
ありがとうございます。
奇跡が起こったとしか、思えません。
結果を聞く前に、旦那と初めて？今後について、話しました。
たぶん居なかったと、言われると思うけど、心の準備だけは、しておこうねって、言っていたので、聞いて本当にビックリしました。
さがちゃんさん、結果まちですよね？
まだまだ希望は、残ってます。
最後まで、諦めずに頑張りましょう！！
そして、勇気を出して、手術を受けてくれた旦那様には、本当に感謝しましょうね。
マンゴスチン
2008/12/22 08:25
さがちゃんさん
旦那さまの痛みの方は治まりましたか？
クリスマスがもう間近ですので、年末のイベントを一緒に過ごして英気を養うのいいですね♪
結果気になりますね。希望を捨てずに頑張りましょう！きっといい結果に結びつきますよ！
まいめろ☆さん
お疲れ様でした。
細胞が見つかってよかったですね！
ウチの主人の睾丸も小さいんです。普通の人の半分ぐらいといわれてます。来月の末には結果が出ると思うと、今からどっちに転がっても大丈夫なように心構えをしておかなくちゃとか、色々考えてしまいます。
でも、希望は捨ててないです。
いいクリスマスを過ごしてください。
☆シャープ☆さん
はじめまして。
北九州の予約はされましたか？
私たち夫婦も、いきなり初めて行く病院で手術を受けるなんて落ち着かないと思ったので、安いパッケージツアーを利用して観光がてら、病院へ行き、院長先生とお話をして、手術のことの説明を受けて、ついでに術前検査もしてもらいました。一日中病院に居て疲れましたが、病院の様子を見ることが出来て、主人もホッとしてました。ウチは来月末に手術なんです。半年待ちは長いな～なんて思ってましたが、あっという間のような気がします。
さがちゃん
2008/12/22 11:12
まいめろ☆さん
励ましのお言葉ありがとうございます。
今でも手術から帰ってきた主人を思い出すと涙が出ます。
本当によく受けてくれたと思っています。
この土日は家で年賀状の作成に追われ主人と家にこもっていましたが、以前に増して向き合って目を見て話すようになりました。
手術を受ける前は私も仕事をしていたせいか、毎日の生活に追われろくに会話もなかったのですが、
お互い向き合う時間が増えました。
まいめろ★さんもこれから忙しくなると思いますが、お体大切になさって下さいね。
マンゴスチンさん
主人の術後の経過は軽かった方で痛み止めも殆ど飲まずに術後3日目には出勤して行きました。
今では腫れも殆ど無く痛みも無いようで一安心です。
マンゴスチンさんは来月北九州入りなんですね。
私達も半年待ちましたが本当あっという間に過ぎました。
不安な事もたくさんあるかもしれませんが、ここにいる皆さんがこの病院に来たんだ、と思って私は乗り切りましたよ！
良い結果が出ることをお祈りしています！
まいめろ★さん、マンゴスチンさん
よいクリスマスを♪
まいめろ★
2008/12/22 19:51
こんにちは。
さがちゃんさん
色々お気づかい頂いて、ありがとうございます。
旦那様、術後の経過軽くて良かったですね。
本当に、お疲れ様でした。
これを機に夫婦で、向かい合う機会が出来たのは、すごく良い事だと、思います。
絶対大丈夫と、信じて頑張りましょう。
私も遠くから祈っています！
うちの旦那は、帰って来てすぐ、出勤そして夜は、忘年会があったので、さすがに無理がかかったようで、次の日の夜は、かなり痛がってました。
会社には、いとこの結婚式で北九州に行くと言っていたので、忘年会を欠席する事も出来なかったので、座薬を挿しつつ、出席をして、頑張ったようです。
うちの旦那は、もともと睾丸が小さいので、腫れているのか、分からなかったです。
今も毎日消毒は、してますが、小さい睾丸が、さらに小さくなったような、気がします。
痛みもさすがに一週間も経つと、ほとんど痛くなくなってきたようなので、安心しました。
でも、立ったり、座ったり、急激な動きをすると、やっぱり、痛いようです。
今日、脳外科の定期検診があり、今のところ、術後から腫瘍の大きさは、変わっていないので、次は三ヶ月後に検診に来て、下さいとのことでした。
そして、誘発の時に使っていい薬と、ダメな物を、確認してきて下さいと、北九州の病院から、言われていたので、主治医に確認したところ、たぶん大丈夫だろうとの事でした。
あまり例が、無いようで、ダメな物もありますが、今のところ、北九州の病院で使おうとしている薬は、問題なさそうとの事なので、仕事の関係もあるので、３月頃に誘発を始めようと思ってます。
マンゴスチンさん
来月北九州に行かれるんですね。
一度行かれているなら、旦那様も少しは、安心ですね。
うちは、非協力的だったのと、遠いので私が、電話でのやり取り、行ってすぐの手術でした。
細かい詳細など、あまり聞こうとしなかったので、私も旦那には、話して居なかったので、行って手術をするのは、分かっていたとは、思いますが、かなり不安だったとは、思います。
院長と初対面そして、触診。
その後精子は、居ないだろうとはっきり言われ、細胞に賭けようと言われました。
今まで、旦那は、はっきり無精子症です。とか、精子は居ない可能性が、高いなど、はっきり面と向かって、言われた事が、無かったので、かなりのショックを受けていました。
ショックを受けたまま、今度は、看護師さんに手術室に連れていかれ、その様子は、まるでドナドナの曲のようでした。
戻って来て、ぐったりしている旦那を見て、かわいそうだなぁ～って思いました。
聞いてくれなくても、もっとちゃんと話をしておいてあげれば良かったなぁ～と、少し後悔もしました。
術後は、全然食欲がなく、飲み物を飲んでも、吐いてしまい、半日以上点滴をしていました。
次の日の朝、少しご飯を食べましたが、やっぱり吐いてしまい、帰れるのか、心配になりましたが、結果を聞いてから、少し食べれるようになったので、精神的に食べれなかったようです。
やっぱり、旦那は、旦那で、不安な気持ちで居たんだと思い、頑張ってくれた旦那には、感謝の気持ちでいっぱいになりました。
今が一番落ち着かない日々を、送られている事と、思います。
きっと居ると信じて、頑張って下さいね！！
遠くから応援しています！！
みなさん
楽しいクリスマスを（＾＾）
ぶろんそん
2008/12/24 02:10
はじめまして。
皆さんのき込みを初めて拝見しまして、涙が止まりません。
私だけじゃないんだな。ってとても勇気づけられました。
去年の１２月、私は子宮筋腫で手術しました。その病院は不妊症治療で有名な病院でしたので、ついでに卵子を採取し、しばらくしてから体外受精し子宮にもどしましょう。ということで主人の精子を検査したところ無精子症がわかりました。私が麻酔から覚めると主人が「ごめんね。僕のほうがだめだった。君はこんなにがんばったのに・・・」と泣きながら報告され、頭が真っ白になりました。
あれから１年、だめだとわかっているのに主人を傷つけるようなことを言ってしまったり、セックスも拒みつづけたり。友達や同僚の出産の報告を素直に喜べなかったり。やけ酒して泣いたり。どんどん嫌な自分になっていきました。だけど、どんな時も主人は優しくしてくれています。
２月に北九州の病院で主人は手術を受けます。やれるだけやってみようと二人で決めました。もしだめだったらAIDもと考えていますが不安で不安でしかたがありません。
皆さん同じ気持ちなんですよね。一緒に頑張っていきましょうね。皆さんが赤ちゃんを授かれることを祈っています。
マンゴスチン
2008/12/24 09:07
さがちゃんさん
メリークリスマス。
早いですね～、クリスマス本番。時が経つのって本当に早い！
旦那さまの腫れの具合が軽いようでよかったですね。大事な部分が痛すぎると、仕事にも支障が出ちゃいますもんね。きっともう、気にならないぐらいになってきたんでしょうか？
今日はイブです。ステキな時間を夫婦で過ごしてくださいね。
まいめろ☆さん
ご主人タフですね。忘年会に頑張って参加されたなんて、ウチの旦那だったら絶対出来ないことだと思います。
この手術って、受けてみないとホント分からない事なんですね。ウチの旦那の睾丸も小さいので、可能性は低いといわれてます。でも、まいめろ☆さんのコメントを読んでいると、ウチだってひょっとしたら見つかるかも知れないしって希望の光が見えそうな気がします。
まいめろ☆さんの体調はいかがですか？脳の腫瘍に影響が出ないように色々配慮をしなければならないんですね。でも、大丈夫。今の医学の力はスゴイですから！
今日はどんな風に夫婦で過ごすんですか？ステキなイブになりますように！
ぶろんそんさん
はじめまして。
無精子症が発覚した時は、私たち夫婦の関係は物凄く冷え切ってしまいました。半年ぐらいきちんと話すことが出来なかったり、休日一緒に家に居ても息が詰まりそうになったり、もちろん夜の方も全然でした。
でも、やっぱりこの人の子供が欲しいと思い、泣きながら自分の思いを伝えました。すぐには旦那のいい答えが返ってくるとは思いませんでしたが、ある日挑戦してみたいって行ってくれた時は本当に嬉しかったです。
こういう辛い経験って、周りに居る友人には分からないですよね。ここにいる皆さんは、いろいろ経験されてますから、周りには言えないことなど抱え込まずに、こちらで吐き出してください。何か力になれると思います。
2月までご夫婦そろって万全の体調で頑張ってくださいね。
では、メリークリスマス。
さがちゃん
2008/12/24 10:57
みなさん
こんにちは。
そしてメリークリスマス！
まいめろ★さん
ウチの主人は術後の経過は軽かったですが、それでもまいめろ★さんのご主人と同じように数日は急に立ったりするとお腹が痛いと言っていました。
数日前から消毒も止めガーゼも貼らずに会社に行っていますが、寒いせいもあり傷口が突っ張るような感じはあるようです。
まいめろ★さんのご主人、帰ってすぐ忘年会に出席したのは凄いですね。
座薬を入れて出席した根性凄いです！
まいめろ★さんの腫瘍、今のところ大きくなっていないのは一安心ですね。
使える薬と使えない薬があるのは大変ですが、ぜひ頑張ってくださいね。
応援しています！
ぶろんそんさん
はじめまして。
2月北九州へ行かれるのですね。
私も最初は私の不妊治療からスタートしたので、主人の結果を聞いた時は本当にショックでどうやって帰ってきたのかあまり記憶にありません。
無精子症を知ってから2年近く経って北九州へ行きましたが、それまでの間その事が頭から離れる事はありませんでしたし、友達の「子供が生まれました」の手紙を主人の前で投げつけた事もありました。
それでも主人は愚痴のもこぼさず北九州へ行ってくれました。
北九州の予約をしてから半年は妊婦さんやベビーカーの赤ちゃん、車の「Baby In Car」のステッカーに本当に打ちのめされていて、本当に精神的に辛い時間でしたが、今は手術を受けてくれた主人が目の前にいるのが幸せに思いえる毎日です。
北九州行きまで不安な毎日でしょうが、ここがご主人との正念場です！
「北九州での事を乗り越えて主人との絆が強くなった」
と言う方が本当に多いんですよ。
ぜひお二人で乗り越えて頂きたいと思っています。
遠くからですが応援しています！
マンゴスチンさん
主人の経過は普通にしていれば殆ど気にならないようです。
年末年始とイベントが続きますが、来月の北九州行きで不安な気持ちもあると思います。
でもご主人との大切な時間をお二人で過ごして頂けたらと思います。
みなさん
寒い日が続きますが、風邪などひかないようになさってくださいね！
メリークリスマス☆
シルヴィア
2008/12/25 00:22
ごぶさたしています。
そしてメリークリスマス☆
ダンナが早々に寝てしまったのでお邪魔します。
ブルースカイさん
だいぶ遅れてしまいましたが、おめでとうございます。
もうこちらの掲示板は見てないでしょうか？（＾＾；）
でも書いちゃいました！
うさぎもちさん
Ｋ大を紹介されたんですね。もしかしたら同じかもです。
蒲田の病院に行きました。
まいめろ★さん
一歩前進ですね！まいめろ★さんの書き込みを見て勇気をもらえました。
うちは３月に北九州ですが、お互い忙しくまだ術前検査の予約をしていません。
年明けたら病院を探そうかな…と。
うちのダンナさんはあんまり休みがなく、なかなか旅行にも行けないので北九州に行く時にちょっと観光しようかな～と思っています。
オススメのところあったら教えて下さいね。
そしてそろそろ飛行機の手配とか宿泊の手配とかもしなければ…。
病院から送られて来た資料にも宿の案内みたいのが入っていましたが、皆さんはそちらを利用されたんでしょうか？
そして手術を受けてくれるダンナ様に本当に感謝の気持ちを忘れてはいけないですね。
うちは東京の病院で初めてＴＥＳＥを受けた時に結果を聞いて帰りの車であたしが号泣してしまい、そのまま泣き疲れて寝てしまったんですよね…。
ダンナさんは痛いのにそのまま横浜の家まで運転して、かわいそうな事をしたなと反省です。
今度はしっかりしなくちゃ！と思いました。
それでは皆さん素敵なクリスマスを☆
まいめろ★
2008/12/26 00:00
メリークリスマス
皆さん素敵なクリスマスをお過ごしですか？
さがちゃんさん
もうガーゼも、消毒もしていないんですね。
お風呂は、もう入りましたか？
うちは、まだシャワーだけなんですが、もう入っても大丈夫なんですよね？きっと・・・
シルヴィアさん
お久ぶりです。
私も術前検査、飛行機、宿泊の手配かなりギリギリでした。
７月に、下垂体腺腫が見つかり、９月に入院、手術をし、経過が思わしくなく、一か月も入院生活を送るはめになってしまい、おまけに術後の説明を聞いた旦那が、子供諦めようと、言い出し、説得するのにまた、時間がかかり、術前検査に行ったのは、TESEを受ける一か月前でした。
私は、パックで手配しました。
飛び泊可能なプランだったので、一泊３日にして、一日目は、門司港に宿泊しました。
次の日は、旦那は、病院に入院だったので、私だけ病院の近くのデイリーに宿泊しました。
病院から徒歩１分の所で、かなり便利＆病院利用なので、割引になりました。
私達夫婦は、共働きで、職場も一緒なんです。
年中無休の観光業なので、交替で休みを取るので、旦那とまともに旅行に行ったのは、海外挙式に行った時だけなので、今回は、いとこの結婚式ということで、休みをなんとか、３日頂いて行って来ました。
北九州なんて、最初で最後かもしれないと、思って門司港に宿泊しましたが、夜景がとても綺麗でした。
朝から出発して、着いたのが夕方だったので、あまり観光は、出来なかったんですが、ホテルの周りを散策したり、展望台に登ったりして来ました。
とても良い思い出になりました。
一度目より、２度目の方が、癒着などしていて、痛いと聞くので、旦那様頑張って下さいね。
無事見つかる事を、願ってます。
マンゴスチンさん
ありがとうございます。
不安な気持ちは、どうしても消えないですよね？
私は、行きの飛行機が飛び立つ時、思わず涙がこぼれてしまいました。
帰って来るときは、笑顔で帰ってこれるのか？それとも・・・
気持ちが一杯一杯でした。
今、インフルエンザなど、流行っているようなので、体調を万全に、気を付けて、行って来て下さいね。
ぶろんそんさん
初めまして。
旦那様は、とても優しい方で、羨ましいです。
２月に北九州に行かれるんですね。
体調を整えて、望んでくださいね。
私も毎日、毎日運命の日が、怖くて怖くてどうしようもありませんでした。
私の手術を受けるまでは、見つからなかったら旦那を何としてでも説得して、AIDをしようと、思ってましたが、まだ残っている腫瘍が、妊娠中、出産時にもしかしたら、大きくなって、破裂する可能性もあると、言われてからは、自分たち夫婦の子供なら、私に万が一の事があっても、責任もって育ててくれるだろうけど、AIDまでして子供は欲しくないと、言っている旦那を説得して、万が一の事があった時、責任取れないと、思い考え直しました。
さがちゃんさんが言うように、この手術を受けた後、夫婦の絆が深まるといいますが、本当だと思います。
体調を整えて、お二人で乗り越えてくださいね。
私でお力になれる事が、あれば何でも聞いて下さいね。
無事見つかる事を、願ってます。
頑張ってくださいね。
シルヴィア
2009/01/07 11:04
みなさん、あけましておめでとうございます！！！
今年もこちらでいろいろと書き込むと思いますが、よろしくお願い致します。
まいめろ★さん
いろいろと教えて下さりありがとうございます。
体調はいかがでしょうか？
ご夫婦で一緒の職場なんですね。
前の座薬を挿して忘年会というのはダンナ様スゴイなぁと思いました。
病院から徒歩１分っていうのは便利ですね。
うちもそこにしようかな（＾＾）
年が明けてしまったので本格的にいろいろ予約しなきゃーと思いますが、ちょっと気が重いです。
ダンナの方がもっと気が重いと思いますが最近はあまり治療の事は話してません。
うちはあたしも働いていますが、ちょっと特殊な？仕事でして＾＾；
週４回仕事なんですが帰りはいつもダンナより遅いです。
結構すれ違い夫婦です。笑
なのでお正月休みはベッタリしてやるぞー！！！なんて思ってたら新年早々、風邪ひいてしまいました。
ほんと体調管理がなってないなーと反省です。
もうすっかり元気なんですが＾＾；
向こうから北九州の話をするまで待ってるというか。
お互い何かあったらその時考えよう！ってタイプなので
もし細胞がなかったらＡＩＤにするとかそういう話を出来ていません。（前に一度したまま…です。）
まぁ３月までにはとは思っています。
さがちゃんさん
もうダンナ様の痛みは引いてきましたか？
うちも東京で手術した時に足のつけ根やお腹が痛いと言っていました。
もちろん睾丸もですが。
もう半年たっているので傷も分からなくなりましたが、手術した直後は痛々しいですよね…。
マンゴスチンさん
いよいよ今月、北九州ですね。
うちはいきなり北九州で手術なのです。
マンゴスチンさんのように下見がてら手術前に１回行った方がよかったかなと今更ながら思っています。
無事見つかる事をお祈りしています。
ぶろんそんさん
うちは３月に北九州なので一足先に行かれるんですね。
さがちゃんさん・まいめろ★さんのおっしゃるとおり、うちは１回目の手術のあとから（というより不妊治療を始めてから）夫婦の絆が強くなったと思います。
もともと付き合いも５年近くで結婚したのですが、今はダンナ以外の人では絶対！絶対！無理です。
この人なくては生きていけない演歌のような感じですが
お互いがそうなってると思います。
この先いろいろ大変な事もあると思いますが、この人となら乗り越えていけると思っています。
みなさん頑張っていきましょうね！
頑張りすぎは禁物ですが…。
それでは☆
マンゴスチン
2009/01/07 13:41
明けましておめでとうございます♪
今年は私たち夫婦にとってチャレンジの年です。旦那はチャレンジじゃなくって「チェンジ オバマ流で」って言ってます。
シルビアさん
ちょうど３週間後の今日が手術なんです。カレンダーをふと見た時に、ちょっとドキってしちゃいました。ああ～早い。予約した時は確か７ヶ月ぐらい前だったのに。
北九州での宿泊先は、デイリーに予約しました。歩いて１分という近さは、やっぱり便利ですよね。
お正月は、両親と初詣に行きました。子宝神社にも行ってきました。ココまで来たら、神頼みしかないって感じで。
旦那はタバコとアルコールを控えるようになりました。何も私が言わなくてもそういう行動をとってくれてる事に感謝です。
まいめろさん
クリスマス＆お正月はどう過ごしましたか？
私たちは年末に沢山飲んで・食べてと、明るい未来へ向けて何度も乾杯しました。お陰でちょっと太っちゃいました。バナナダイエットしないとな～。
最近また寒くなってきましたね。風邪ひいてませんか？
さがちゃんさん
旦那様の傷の具合はいかがですか？
お正月＆クリスマスは、仲良く過ごしたんでしょうね♪２００９年の初日の出は美しかったです！実際海までは行ってないんですが、ベランダから見た日の出は今までとは違っていたような気がしました。雲ひとつなく、まっすぐ私たちを照らしてるように感じちゃいました。なんだかいい年になりそうな気がしちゃいました。
シルヴィア
2009/01/07 23:24
マンゴスチンさん
こんばんは。
やっぱりデイリーなんですね！
１分はやっぱり便利ですもんね。
手術が終わったダンナを病院に残して遠くのホテルに泊まるのは、なんだか寂しいかな～なんて思っています。
早速、資料見ようかな…。
送られてきたのは随分前なんですがちゃんと見てなくて。
見れないっていうわけじゃないんですが、気が重いです。
でもうちも３月なのでそんな事は言ってられませんね！
ダンナ様エライですね。
うちはお酒は忘年会とか結婚式とかでしか飲まないんですが、タバコはスゴイです。
子宝神社にも行かれたんですね。
うちも２人で初詣に行って２人でお願いしてきました。
そこは学業の神様らしいんですが＾＾；
毎年そこに行くので…。
本当は毎年、海まで行って初日の出を見るんですが
いつも見れないし（曇ってて）寒いしで今年は止めてしまいました。
でも星がキレイだったので、無理矢理満足しました。笑
マンゴスチンさんはいよいよ３週間後なんですね。
どうかいい結果が出ますように。
まいめろ★
2009/01/08 09:49
あけましておめでとうございます。
今年も皆さんと、励ましあいながら、頑張って行きたいと思ってますので、よろしくお願いします。
シルヴィアさん
旦那様じゃないとダメ！無理！お互いがそう思えてるなんて、なんて素敵なご夫婦なんでしょう♪
私は、自信もっては、言えないです（苦笑）
私達の不妊治療は、ようやくスタートラインに立てたばかりなのに、旦那は細胞or精子が見つかれば、子供は出来ると、思っているようで、元旦そうそう、今年は子供だなぁ～♪と簡単に言ってくれてる旦那に、ちょっとガッカリです↓
これからが、治療の本番！！仕事の都合上すぐには、誘発する事が、出来ないので、３月に誘発を始める予定です。
もしかすると、お会いするかもしれませんね♪
１分のデイリーは、快適でしたよ♪
面会時間が20時までだったので、ギリギリまで病室に居て、帰りました。
出来ればずっと付き添いたい気分でしたが、無理なので、泣く泣くデイリーに帰りました。
病院食は、豪華でした。えっ？これが病院食？と思ってしまいました。
４回程入院した経験が、ありますが、こんな立派？な病院食出た事は、無かったので、ビックリです。
夕食は、私の分も食事を出してもらって、病室で食べましたが、旦那は食欲が出なくて、全然食べれませんでした。
せめてお粥にしてくれると少しは食べれたのでは？と、思いました。
マンゴスチンさん
３週間切ったんですね。ドキドキですね。
お正月は、旦那の実家で過ごしました。
私も年末年始食べ過ぎてしまって、ヤバイ事になってます。
今年の目標は、今年もダイエット（苦笑）＆妊娠しやすい体づくりです！！
せっかくの細胞も私の体がダメダメだったらいかせないので、真剣に頑張ろうと思ってます。
きれいな初日の出見れたんですね♪
良い年にきっとなりますよ♪
旦那様も偉いです！自主的にお酒も煙草も止めているなんて！！
絶対努力は、報われますよ！！
良い結果が出ますように、祈ってます。
さがちゃん
旦那様のご容態いかがですか？
うちの旦那は、まだトランクスを穿くと痛いと言うので、ボクサーパンツを穿いてます。
微妙に一番傷口が深い所が、縫い目？に当たるようで、トランクスは、こすれて痛いようです。
ブルースカイさんに、教えて頂いて、本当に良かったです。
こういう事って、女の私にはちょっと分からない事なので、本当に助かりました。
さがちゃんさん、風邪などひかれてませんか？
よい結果が、出ると良いですよね。
お互い頑張りましょうね！！
うさぎっこ
2009/01/08 15:17
はじめまして。うさぎっこと申します。
いつも拝見させていただいていましたが、初カキコです。よろしくお願いします。
私達夫婦は昨年１０月に無精子症と診断され、今月１月下旬に細胞を探すための検査手術をします。
事前の検査では、ホルモン値、染色体等どこにも異常がなく、原因不明となっています。
ただ、主人の場合睾丸が小さいので、細胞がみつかる可能性は低いと思います。
いろいろ準備している中で疑問なことがあったので、わかる方がいらっしゃったら教えて下さい。
＊細胞が見つかった場合、見つかった全ての細胞が自動的に凍結保存されるのでしょうか？
というのは、上限がないのなら、一体いくらお金をもっていっていいのかわからなくなってきてしまったのです・・・。大体、１５本保存できて手術代と合わせて３５万円くらいですよね？それ以上に持参していった方がいいのでしょうか？本数に上限はないのでしょうか？
よろしかったら教えて下さい。
ちなみに、私たちは病院から車で１時間のところに住んでいます。当日は折尾駅近くの旅館に宿泊予定です。
よろしくお願いします。
まいめろ★
2009/01/08 23:20
うさぎっこさん
初めまして、１月にＴＥＳＥを受けれられるんですね。
本数の上限って、よく分からないんですが、うちも15本分凍結しましたと、聞いてます。
一本に、ひとつの細胞を保存しているようでは、ないようです。
一回分の細胞を、一本づつ凍結保存しているようです。
私達は、初めての受診だったので、術代と、卵管造影もしたので、その分もかかりました。
前日に電話で、時間と料金の確認を、しました。
言われた金額より、少し多めにもって行きましたが、言われた金額より、少し安かったです。
まったく参考にならなくて、ゴメンナサイ
上限があるのか、ないのかは、直接メールなどで、確認を取った方が、間違いないと思います。
うちも睾丸が小さくて、触診の段階で、細胞も難しみたいな事言われましたが、実際睾丸を切ってみると、見つかったので、やってみるまでは、分からないと思います。
希望を持って頑張って下さいね。
応援してます。
うさぎっこ
2009/01/09 07:47
まいめろ★さん
ありがとうございます。
なんというか、病院側にはいろいろ聞きづらくて、消極的な私なんです・・・。
忙しそうだし、電話はつながらないし・・・。
ちなみに、まいめろ★さんはどれくらい用意してくるようにと言われましたか？
私は、結婚２年目です。夫３５歳私２８歳です。去年の春に「不妊症かな？」と思って（赤ちゃんを熱望していたので、なかなかできず不安でした）、初めて婦人科を受診しました。
すると、子宮内膜症と内膜が薄いということがわかり、ホルモン治療を2ヶ月していました。卵管造影もしましたが、とてつもない痛みでした。
あるときフーナーテストをして、精子くんが死骸も生きてるのも一匹もいないということがわかり、念のため精液検査をしたところ、無精子症と判明しました。
ひとりで結果を聞いて病院から帰ってくるとき、どうやって運転してきたのかわかりません。まさか、という気持ちと、なんで？という気持ち、周りからのプレッシャー・・・１週間泣きはらし、夫も落ち込んで・・・
しかし、私は強いようで、すぐに泣き止むことができました。
夫は小さいとき体が弱く、胃腸をいつも壊していたようです。生まれるときも、仮死状態だったようです。
一体何が原因で無精子症になったのかわかりません。
私たちは話し合いの末、決めました。
もし細胞すらなかったら、きっぱりあきらめる。
細胞があれば、経済的なことや心身の負担を考慮して、３回まではチャレンジしよう。その後はまた考えよう。
ということです。
どきどきします。。。
ありがとうございます。
まいめろ★
2009/01/10 00:35
こんばんは。
うさぎっこさん
確かに忙しそうだし、電話はなかなか繋がりにくいですよね↓
まだ一か月もたってないのに、もう金額忘れてしまったんですが、たしか、35、6万と、言われたはずです・・・
私は、４０万持って行きました。
はっきり覚えてなくて、ゴメンナサイ。
うさぎっこさんの旦那様は、初めてのTESEうけるんですよね？
ホルモン値も正常なら、細胞というより、精子が居る可能性あるんじゃないのかな？
今は、とっても不安な気持ちで、落ち着かないと思いますが、頑張ってくださいね。
シルヴィア
2009/01/10 00:50
まいめろ★さん
こちらは初雪だったらしいんですがうちの方は普通に雨でした。そちらはもうすごい積雪ですよね？（＾＾）
寒いのすっごく苦手なんですが雪となると（部屋から見るだけなら）嬉しいです。
素敵な夫婦と言って下さってありがとうございます。照
実際そんなに素敵じゃないかも…？（＾＾；）
でも２人で頑張っていくと決めたので！頑張ります！
病院食、豪華なんですね～。
うちは以前、手術をした後ダンナの食欲は結構ありまして。ガツガツ食べていました。
もちろんすっごく痛かったみたいなんですが食欲は別らしく…。
でも処方してもらった座薬を１回も使わなかったので痛みには強いんでしょうか？
今回は２回目なので前よりは痛いと思いますが、頑張ってもらわねば！
ところで、ちょっとお伺いしたい事があります。
誘発を始められる時もう１度、九州へ行かれるんですか？すっごい初歩的な質問で恥ずかしいのですが…。
あたしが勝手に（というか、どこかで見たのでは）手術の後は地元近くの提携してる病院でいろいろやってくれると思ってたので…。
九州に行くのは手術の時だけ！なんて思っていました。
うちは１度精子がいないという結果が出ていますので、細胞くんに賭けてます。
もしかしたら細胞もないかもしれませんが、ぜひ教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
うさぎっこさん
初めまして。
うちも無精子症の原因は不明なんです。
ただホルモン？の数値は異常でした。染色体は問題なかったんですが…。
原因不明ってなんか嫌ですよね。
最初に行った産婦人科・泌尿器科・手術した病院でも原因は分からないと言われたので、分かんないならもういいや～と思い始めていますが。
でもダンナ様といろいろ話し合われてるみたいで羨ましいです。
あたしもダンナに細胞がいた場合・いなかった場合の事、そろそろ考えなきゃねって言ってみたら、『うん』の一言でその話は終わってしまいました。
もし細胞がいたならもちろん答えは決まっていますが、いなかった時はうちはどうするんだろう？と思います。
前に１度だけＡＩＤをするって話をしたんですが、
具体的には話していないので、まだ分かりません。
あとお金の事、あたしも知りたいです。
シルヴィア
2009/01/10 01:08
まいめろ★さん
あたしが書き書きしてる間にまいめろ★さんの投稿が…（＾＾；）
４０万円ですね。参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。
うさぎっこ
2009/01/10 12:29
まいめろ★さんへ
ありがとうございます！
やっぱりそんなに用意するべきなんですね・・・。
うちは、ボーナスを貯金せずに取っておいてあるのですが、どうやらそれでは足りないようなので、やっぱり貯金をおろしていきますね。
術前検査の結果を聞きに行ったとき、ホルモン値や染色体検査の結果をきいたのですが、あっさり３分くらいで説明が終了してしまいました。
「どれも正常ですから、いいですね？」っていう感じで何も言えず終わりました。
消極的な私でダメですよね・・・。
シルヴィアさんへ
はじめまして！
私たちはさんざん話し合いました。今も普通に話題に出します。
ＡＩＤについても話しましたが、私の母が反対しました。夫の母は、ＴＥＳＥすら「そこまでしなくても・・・」と反対気味でした。
夫は私がＡＩＤしたいならしてもいいという感じですが、私は細胞がなかったらそれ以上はしないという決断をしました。臆病なわたしです。自信がありません。
この３ヶ月、いろんなことがありました。両親とのことや、周りの人の妊娠・出産。
私は転勤族で、九州に転勤してきたばかり。今は知り合いも周りに少なく、仕事もしていません。
子どもがいないならいつも何をしてるの？とよく聞かれて辛いです。
そしてまた１年後には転勤予定です。
なんだかとりとめのないことを書いてしまいました。
マンゴスチン
2009/01/10 16:11
まいめろ★さんへ
手術は午前中だったんでしょうか？
病院で予約をした時に、２日前に電話で時間の確認をしてくださいって言われたんですが、その日によって手術の時間が異なるんでしょうか？なんだか、気になってしまって。
病院食が豪華なんですね～♪きっと主人は食べれなそう・・・。２人分出たんですか？
シルビアさん
禁煙してるのかと思いきや、この前吸ってる現場を目撃しちゃいました。思わず怒鳴って怒っちゃおうかなって思ったんですけど、ここは深呼吸。目をつぶって見ない振りをしちゃいました。後で実は見ちゃったんだけど、って言ったら「数を大分減らしてるから・・・」って。
ワタシ的には「禁煙」してもらいたいのに。なんだかショックでした。
沢山のお金をかけてTESEを受けるのに、カラダに害があるものはすべて排除したいって、低いテンションで伝えておきました。ふう～って感じです。
うさぎっこさん
はじめまして。
１月下旬に受けられるんですね。私たちと近い日にちですね。あと数週間です。自分の中で色んな気持ちがこみ上げてきちゃって、たまに良く寝れない時があります。
ワタシがこうなんだから、手術を受ける本人はもっと緊張してるんだろうな～。旦那の行動を見てると、怒りたくなることもあるんですが、夫婦喧嘩をしてる場合じゃないって。夫婦円満で望まないとってね。
あ～無事に終わって欲しいです。
いい結果に結びついて欲しいです。
頑張りましょうね！
シルヴィア
2009/01/11 01:17
うさぎっこさん
こんばんは。
うちもあたしの母がＡＩＤには反対しています。
義母にはそこまで話していません。もちろん無精子症の事は話しましたが…。
なんだか話づらいしダンナも決まったら言えばいいぐらいなので、その時が来たら話そうと思っています。
今は細胞くんに賭けてますのでダンナとの間でＡＩＤの話が出ないっていうのもありますが…。
実は自分でどうしたらいいのか分かりません。
ゆっくりと考えていこうと思います。
もちろんあたしも自信はありませんよー！
でも最初から自信満々の人はいないと思いますし、うさぎっこさんがそれで決められたならいいと思います。（なんだか偉そうにスミマセン。。。）
周りにお友達がいないのは寂しいかもしれませんが、ここにはたくさんの仲間がいると思います。
ここに書き込むと気持ちがスッキリする事もあると思いますので（現にあたしがそうです）♪
あたしは仲のいい友達には不妊治療の事は言ってますが、周りが妊娠・出産になると気持ちが落ちる時あります。
実はあたしの妹が昨年、出産しまして…。
妹も治療の事を知ってるのであたしには報告しづらく、苦しかったようです。
あたしも日に日に大きくなっていくお腹を見るのがつらくてちょっとだけ距離を取った時期もありました。
生まれてくる赤ちゃんをかわいがれなかったらどうしようと思いました。
でも赤ちゃんを見た時にそんな気持ちはなぜか吹っ飛び、今は溺愛中です＾＾；
たまにお腹の大きい妊婦さんを見るとチクっと痛くなりますが、あたしはあたし！と思うようにしています。
いつも何してるの？って言われたら、愛情こめて超凝った料理を毎日作ってるから忙しいのよ！って言うのはどうですか？笑
マンゴスチンさん
ダンナ様、吸ってしまったんですね。
でもそこで怒らないなんてすごいです。
あたしは爆発タイプなので見ない振りとかが出来なくて…。
それでよく失敗します。怒る前に深呼吸ですね！
実践してみたいと思います。
よくダンナにすぐキレるのやめてって言われてるし（＾＾；）
ああ？？？とかすぐ言っちゃうんです。
ちなみにヤンキーではございません。笑
とにかく夫婦円満が１番だと思うので（特にこの治療は）お互い頑張りましょうね！！！！
まいめろ★
2009/01/11 08:29
おはようございます。
昨日は、旦那の姉が帰省してきたので、旦那の実家に泊まって、朝帰って来ました。
私は、今日も仕事で、これから出勤です。
お金なんですが、いちよう足りないと困るので、40万持って行きましたが、実際は30万ちょっとでした。
誘発に関しては、私は初めから通うつもりで、北九州を選択しました。
私の住んでる所は、北海道のど田舎なので、人工しか出来ないんです。
だから、どっちにしてもうちの様な無精子症の場合は、遠方治療になるので、それなら細胞も扱っている北九州に行こう！！と、決めて行きました。
決断するまでには、色々ありましたけどね（苦笑）
誘発は、地元でして、切替の注射をする時に北九州に行く予定です。
別レスで、北九州で○回、他の病院で○回挑戦したと、書かれたものを、見たことが、あるんですが、病院側も説明の中で、ここで遠方治療をする事を前提にと、言う感じで説明されましたが・・・
その件については、よく分からないです。
参考にならなくてゴメンナサイ。
手術時間は、うちは12時ぐらいからでした。
9時までに病院に来て下さいと、言われて、行って11時頃に病室に案内されて、手術前の点滴などをして12時頃看護士さんに連れられて、手術室へ行きました。
ご飯は、看護師さんに別料金になりますが、夕食ご用意出来ますが、どうしますか？って、言われたので、お願いしました。
気の弱いうちの旦那は、術後食べれなくて、トイレで吐いてばかりいました。
あらわな姿にさせられ、術台にのせられ、そして周りは、沢山の看護士さん達が居て、とっても嫌だったそうです。
ゴメンナサイ、そろそろ時間なので、仕事に行って来ます。
また帰って来てから、来ますね。
うさぎっこ
2009/01/11 16:11
マンゴスチンさんへ
はじめまして！
マンゴスチンさんの過去のコメを読むと・・・おそらくうちはマンゴスチンさんと一日違いで手術です！
待ってる私もとっても緊張します～。今は早く結果が知りたいです。
そして、今更ながら、旅館ではなくデイリーを予約すればよかったな、と思っている私です。きっと旅館は少し遠いし、ひとりで泊まるのが怖いです・・・。
頑張りましょう！
シルヴィアさんへ
妹さんへの気持ち、よくわかります！私なんて、最近結婚した夫の妹、つまり義理の妹が、そのうち妊娠出産するかもしれないなとか、そうしたら夫の実家にはどうしても帰りたくないな～とか、考えます。妹の子をお義母さんがかわいがってる姿を想像しただけで、もうダメです。
とても悔しいです。夫の実家は田舎で、夏に帰省した時も近所のおばちゃん達に「子どもは？」攻撃をされて。
今度は「仕事してないの？」攻撃かもしれないので、その作戦でいきますね！！
まいめろ★さんへ
情報ありがとうございます。助かりました！
いろいろ準備して、のぞみますね。
まいめろ★さんも頑張ってください！
まいめろ★
2009/01/12 00:13
こんばんは。
うさぎっこさん
ありがとうございます。
転勤族なんですね。大変ですよね。
終わるまでは、不安だと思いますが、書くことで少しでもスッキリするなら、書きたい事、沢山書いてスッキリして下さいね。
マンゴスチンさん
旦那様たばこ吸っちゃいましたかぁ～↓
本当にいい結果にする為に、良いことだけして欲しいですよね。
うちの旦那は、最後までタバコだけは、やめてくれませんでした。
でもどの本見ても、タバコは精巣に良くないって、書いてありますよね。
怒鳴らなかった、マンゴスチンさんは、偉いです！！
もう少しですね、良い結果が出るといいですね。
頑張って下さいね。
シルヴィアさん
地元の提携先って、北九州の提携病院なんでしょうか？
私も無知で、よく分かってないので、教えて貰えると助かるんですが、北九州以外で、細胞を扱って顕微してくれる病院って、あるのでしょうか？
無精子症と分かってから、片っぱしから色々な本見たり、ネットで調べたりしたんですが、細胞については、批判的な意見が多くて、北九州以外やってる所がないと、思って思い切って、行くとこにしたんですが、東京とかでも細胞で顕微してくれる病院ご存じですか？
もし知ってたら教えてくれると嬉しいです。
旦那様術後、食欲あったんですね。
食欲ある方が、回復が早いので良い事ですよね。
術後の事は、終わってからゆっくり考えても遅くないと思います。
うまくいく事を、祈ってます。
みかん
2009/01/12 05:14
横レスですみません。
東京でも細胞をやってくれる病院は結構あります。ただ一般的には、不動精子でも見つかれば、細胞は使わないので、症例数も少なくあまり公表していないようです。北九州では細胞＞＞不動精子と聞きました。無精子の患者さんが全国から集まり、未熟な細胞でも積極的に使ってくれるから実績があるのだと思います。うまく行くといいですね。
マンゴスチン
2009/01/12 10:49
まいめろ★さん
手術の時間等、とても参考になります。ありがとうございました。
タバコだけは、ぜったい止めてもらいたいんです。でも、あと数週間だしな～。ニコチンパッチを買わせようと思って、某ドラックストアーに連れて行ったんですが、あれって結構値段が高いんですね！もし買ってパッチを張って、止められなかったらお金がもったいないよ～。怒るのは簡単ですが、今は我慢って言い聞かせてる私です。
シルビアさん
以前はとっても切れやすかったんです！結構きつい事とか言っちゃって・・・。でも、最近は以前よりは丸くなったかも？（自分で言ってもしょうがないですよね）
怒りを抑えるのってストレスになりますね～。旦那に変なプレッシャーをかけたくないので、今は深呼吸で抑えてます。こういうことが、いい結果に結びついてくれれば良いんですが。そう信じて、頑張ります。
うさぎっこさん
一日違いなんですね。きっと病院ですれ違うかもしれませんね。この人じゃないかなって、想像してしまうかも。なんだかワタシ緊張しちゃって、夜寝付けない日が多いんです。ハーブティーでも飲んで、ストレスフリーにならないと駄目ですよね。
ホントもうすぐですよ。最近また寒くなってきてるので、お二人とも体調を崩さないようにしてくださいね。
シルヴィア
2009/01/12 22:51
まいめろ★さん
お仕事前のお時間がない時にありがとうございました。
細胞をやってくれる病院なんですが…。
ゴメンナサイ。あたしの書き方が悪かったデス。
誘発の時に毎回、九州へ行くのかと思ってしまったのです。
みかんさんが書いて下さっていますが、東京で細胞をやってくれる所はあたしは知りませんでした。
やっぱり九州が有名でしたので、ダンナと話し合って九州行きを決めました。
うちは１回TESEをやって残念な結果でしたので、遠くてもやれる事全部やって後悔のないようにと思いました。
ただあたしの記憶もちょっと定かではなく九州の病院と提携してカルテのやり取りとかもしてくれる…というのをどこかで見てそのままうのみにしてました。
それをどこで見たのかが思い出せなくて。
なので九州に行くのは手術だけと思ってたんです。
もう本当にすみません…。
誘発は地元でやられるそうですが、以前に行ってた病院ですか？それとも九州の先生からここに行って下さいと言われたのでしょうか？
うさぎっこさん
うちの場合は逆で…。
お正月にダンナの親戚が集まったんですが、誰にも『子供は？』と聞かれませんでした。
多分、義母が前もって言わないように言ってくれたのかもしれません。
前は聞かれたりしたんですが、今回は全くでちょっと拍子抜けでした。
聞かれたらなんて言おうと考えて行ったので＾＾；
義母はダンナがTESEした事も知らないし、九州に行く事もまだ知りません。
いつかは言おうと思ってますが、やっぱり言いにくいのと責任感じてしまうかなと思って。
無精子症の事を言った時に本当にごめんなさい。知ってたら結婚させなかったと言われたんです。
離婚してくれても構わないと言われました。（その場にダンナはいませんでした）
なので義母にはまだ言えずにいます。
ご近所の方に言われるのは嫌ですよね。
あなたには関係ないでしょ！って思っちゃう。
あたしは治療の事を知らない人に聞かれたら『まだまだやりたい事がたくさんあって…』と言ってます。
たまには嘘も必要ですよね。
みかんさん
教えて下さってありがとうございます。
実は九州以外で細胞をやってる所があるなんて知りませんでした。
でも九州は実績もありますし、皆さん全国から来るんですね。
うちも神奈川からで近くはないですが３月に行きます。
マンゴスチンさん
怒りを抑えるのって本当にストレスですよね。
って、あんまり抑えてないんですが。笑
うちは九州に行く時に大阪に寄って遊んでから行く予定にしたんですが、ダンナが『旅行楽しみだな～』って言ってるんです。
オイオイ！大丈夫？って思っちゃったんですが。
うちはダンナの社長には全部言ってるので（仲がいいっていうのもありますが）
治療で休むって言うみたいなんです。
めったに休みが取れないのでこの機会にちょっと旅行もかねて。。。と思って。
でもメインはあなたの手術よ！って思いました。大丈夫かな…。
プレッシャーという言葉はダンナの辞書にはないのでしょうか？笑
でもマンゴスチンさんが睡眠不足で体調を崩されたら大変なのでゆっくり寝て下さいね。
あたしは寝れない時、携帯でゲームをするんですが結構知らない間に眠りに落ちてます。
なんとか上海っていうゲームなんですが、オススメです！
さがちゃん
2009/01/13 15:16
みなさん
こんにちは！
久しぶりに書き込みいたします。
新しい年になって今年北九州へ行かれる何人かの方の書き込みを読ませて頂いて、こちらまでドキドキしてきてしまいました。
みなさんに良い結果が出ますように・・・。
私達は去年の12月12日に北九州で手術を受けてきたのですが、細胞が顕微に使えるかのＤＮＡ検査に廻されていて、一月後の今日にその結果が出ます。
先程院長先生にメールを送りました。
私達にとっては手術の日以上に緊張の日です。
結果、これで顕微に使えない細胞だと判ったら回収した細胞は全部破棄されます。
これで私達の間の子供は望めない事になります。
どこかで半分諦めているところもあって、毎日漠然とＤについて考えてしまっているところもあります。
今年3月から身内からの提供のＤも解禁になるような事も聞きましたし、でも身内から提供してもらった場合、提供してくれた義兄の家族との関係はどうなってしまうのだろうとか、でも非配偶者間の提供を選んだら主人はどう思って生きていかなくてはいけないんだろう、とか本当堂々巡りです。
それとも二人で生きていくのか。
正直ここ何日かは北九州へ行く前よりも精神的に辛いかもしれません。
北九州を経験した者としてこれから行かれる方へ少しのアドバイスもできなくてごめんなさい。
結果が出てまた落ち着いたら書き込みさせて頂きます。
うさぎっこ
2009/01/14 13:42
みなさんの書き込みを見ていると、励まされます。
私はちょっと元気がなくなってきてしまいました。
いろんなことを考えすぎて、疲れてきました。
マンゴスチンさん
私は２７日です。たぶん、マンゴスチンさんの一日前じゃないかな？と思います。早く、病院に行って知りたいです。本当に、待つのは嫌です。
シルヴィアさん
うちの義理母も、近所中に「事情があって子どもできないから、話題にださないで」と言っているそうです。
なんだか、それも嫌です。
だって、どこまで本当のことを話してるのかわからないので、勝手につくり話で噂になっていたら嫌です。
義理母は、あんまり深刻に受け止めていないようで、「二人で仲良く生きてけばいいんだから」くらいに言っていました。とっても複雑な心境で、怒りや悲しみ、同じ女としていろんな気持ちをわかってほしかったのに・・・。
けど、今はすっきり割り切っています。
次に旦那の実家に帰省するときは、たくさんのギャフンと言わせる対策を考えていきます！
まいめろ★
2009/01/14 21:29
こんばんは。
みかんさん
ありがとうございます。
公表していないだけで、結構あるんですね。
教えてくれて、ありがとうございました。
マンゴスチンさん
ニコチンパッチって、高いんですね。
今は、禁煙外来が、あるらしいですね。
そこに通院すると、パッチも保険が効くそうです。
我慢すると、こっちがストレス溜まっちゃいますね↓
うちの旦那は、TESE前日の夜10時からしか、禁煙してませんでした。
睡眠不足は、体に悪いので、なるべくリラックスして、下さいね。
良い結果が出る事を、祈ってます。
シルヴィアさん
北九州の病院からここに、行ってくださいとの指示は、無かったです。
ホームページや、院長の書いた本に、遠方治療の仕方？みたいなのが、載ってたので、地元で誘発するんだなぁ～って、思っていたので、誘発してもらう病院は、今まで通っていた病院の予定です。
田舎なので、一件しかないんです（苦笑）
ずいぶん前に、見つかった場合は、誘発お願いしたいんですが、出来ますか？って、聞いた時、協力出来ると思うよって、言ってくれましたが、半年以上前の事なので、再度確認しないと、イケないと思ってます。
紹介してもらえるような事、院長が書いた本に載ってたような気が、します。
紹介状は、書いてくれましたよ。
病院に行く一週間前に連絡を下さいと、言われました。
院長先生からも、先方の病院にお願いの電話をしますので、と言ってました。
あまり参考にならないですよね↓すみません。
さがちゃんさん
いよいよ結果が出るんですね。
本当に良い結果が出ると良いですね。
同じ時期に受けたものとして、良い結果が出るの事を祈ってます。
うさぎっこさん
うさぎっこさん、色々な事があって、お強くなったんですね。
義母に負けては、いけません！その意気で頑張って下さいね。
27日なんですね。
うさぎっこさんは、卵管造営などの検査は、終わってますか？
早く結果が知りたい気持ち分かります。
落ち着かなくてソワソワしますよね。
頑張って下さいね！！
良い結果出る事を、祈ってます。
ここのレスももう少しで、いっぱいになってしまうので、新しいレス立てますね。
シルヴィア
2009/01/15 18:19
こんばんは。
まいめろ★さん
新しいレス立てありがとうございます。
まだここで大丈夫ですか？
そして病院の事、教えていただきありがとうございます。
紹介状を書いてもらえるなら安心ですよね。
まぁ～うちはまだ分からないんですが（＾＾；）
さがちゃんさん
あと１ヶ月で結果が出るんですね。
良い結果であると、いいですね。
うちは東京で１回ＴＥＳＥをして無精子症と分かって、九州の先生にメールをしたら細胞が見つかる確率は１０～２０％と言われました。
３月にもう一度手術なのでいろいろ考えてしまいます。
考えないようにしてるんですが…。
うさぎっこさん
本当に義母って難しいというか…。
あたしは母に『２人で生きていくっていうのもあるし…』と言われた事があります。
うちの母はあたしが言うのもなんですが結構、無神経な所もあって（＾＾；）
その度にバトルです！
やっと今年になって術前検査の病院を探したり、デイリーを予約したりしています。
術前検査の病院はどういう所がいいのか分からなくて電話かけまくりました。
結構ヒドイ事言う所もあって『もう結構です！！！』って電話を切っちゃった所もあります…。
もうギブ！と思って北九州に電話して聞いてしまいました。
結局、見つかって一安心です。
うちはデイリー徒歩５分のとこにしました。
徒歩１分のとこが良かったんですが５分のとこのが安いので。
同室１人追加＋１５００円っていいなぁと思って。
手術前日は主人も泊まるので２泊します。
ベッドもセミダブルなので問題ないし安い方を取りました。
１分のとこにもそういうの出来ますか？って聞いたんですが、２人はツインで！の一点張りでしたので…。
それでは皆さん、風邪などひかないようにお気を付け下さい！
まいめろ★
2009/01/15 21:15
こんばんは。
シルヴィアさん
99になったら、書き込み出来なくなると思いますので、まだこちらで、大丈夫だと思います。
術前検査受けてくれる病院探すの私も大変でした。
色々言われて、嫌な思いしました。
でもやって貰わないと、しょうがないので、お願いしました。
徒歩5分の方が、少し安いですよね。
うちは一泊だけだったので、1分にしました。
大阪に旅行してから、行くんですね♪
手術目的だけで行くより、旦那様もリラックス出来て良いと思います。
うちも一日だけは、手術を忘れて旅行を楽しみました♪
まいめろ★
2009/03/07 22:57
過去レスへ・・・
まいめろ★
2009/03/07 22:58
過去レスへ・・・・
まいめろ★
2009/03/07 22:59
過去レスへ・・・・・
まいめろ★
2009/03/07 23:00
過去レスへ・・・
移動→→
まいめろ★
2009/03/07 23:01
過去レスへ・・・
移動→→→
まいめろ★
2009/03/07 23:01
過去レスへ移動させます！
まいめろ★
2009/03/07 23:02
100レス
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