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マロン
2008/04/16 10:00
はじめて投稿させていただきます。
私は３１歳・主人は３２歳の夫婦です。
私が２７歳の時に結婚をして、３０歳までには
子供１人ほしいなと思っていましたが、私以上に
主人は子供をほしがっていました。
でも授かることはなく、おかしいなと思い
不妊専門の病院に通うことにしました。
血の検査・造影検査なども受けましたが、どこにも
異常がないとのことで、主人の精液検査をしたところ
一匹も精子がみつからないと言われてしまい
２人ともかなりのショックを受けました。
医師からは、昔ならお子さんを授かるのは無理ですが
今は技術が進んでいるので、可能性は残っていますよ
と言われました。
とにかく、今は色々検査をしてもらい、良いといわれる
ものを調べたり試したり、できるかぎり頑張って
いきたいと思っています。他の方々の投稿も
読ませて頂き辛いのは自分だけではないんだと
頑張る気持が強くなりました。
返信＝87件
※100件で過去ログに移動します。
るーたん
2008/04/16 13:07
はじめまして
私27歳 夫34歳 結婚4年目で今年になってから不妊治療はじめたものです
当初は私に原因がありましたが、先日無精子症の疑いとの診断を受けました
私は高プロラクチン血しょうで排卵障害があります
てっきりそれが治ればできるようになると信じていたので…
二人とも落ちました
でも夫はわずかな望みにかけてみたいといってくれているのでがんばってみようと思っています
今後はもう一度ちがう病院で精液検査をして今後について検討されます
もしよろしければ始めたもの同士意見交換してもいいですか？
毎日が不安でたまりません
マロンさん 一緒にがんばりましょうね
マロン
2008/04/16 15:51
るーたんさん、お返事頂いてとてもうれしかったです。
ありがとうございます。
るーたんさん夫婦もとても辛く悲しい思いを
されたでしょうね。私たち夫婦は診断名を聞いて
帰った日は、二人して泣いてしまいましたよ。
主人は、なんでおれが？どうして？と落ち込んで
しまいました。
私はそんな主人を見て、原因が私だったら
よかったのに・・・と思ってしまいました。
女性の場合、情報や医療機関もたくさんあって
相談するところもたくさんありますが、
男性の不妊治療するところは限られてくるし
相談できる場も女性よりは少ないと思うので
男性なら、なおさら辛いだろうなと思い、主人の
気持ちを考えると、泣きそうになってしまうことが
多いです。
私も、るーたんさんと同じく不安でたまりません。
私でよかったら、意見交換のお相手になって
ください。よろしくお願いします。
みやりん
2008/04/16 15:55
マロンさん るーたんさん はじめまして
私と旦那ともに、３１歳で 今年の３月から不妊治療をはじめました。
結婚して約２年。（付き合いが長かったので、１０年ぐらい一緒にいます。）すぐに妊娠できると思ってました。
周りの友達が赤ちゃんを授かってる中、自分だけできなくて、焦りと不安で やっとの思いで不妊治療専門のクリニックに行きました。
検査の結果、私の卵管采の癒着？（後日のレントゲンで造影剤が拡散していなかった）と精子が見当たらないとのことでした。
私はさておき 旦那さんの再検査だねと先生に言われました。
今、旦那は出張中で週末に帰ってきます。再検査の話はしてますが、はっきりとした予定も決まってなく 毎日ネットで無精子症について調べています。
みなさんと気持ちを分かち合えればと思います。
よろしくお願いします。
マロン
2008/04/16 17:12
みやりんさん、お返事ありがとうございます。
１０年も一緒にいるということは、
もうベテラン夫婦という感じですね。
友達や周りの人がどんどん赤ちゃんを
授かるなかで、自分だけがなんで・・・という気持ち
わかりますよ。
私は、生理が来るたび来るたび、どうして赤ちゃんに
なってくれないの・・・と何度も悔しい思いと涙を
流しました。
でも、今は主人が無精子症だということをが
分かったので、夫婦で頑張って治療に望みたいと
思っています。
無精子症でも、いろいろな原因があるということを
知ったので、それが何かを突き止めるために
ネットでよさげな病院探しをしていますよ。
みやりんさんの、旦那様も検査を受けて原因が
どうしてなのか？わかるといいですね。
周りや友達の子供さんを見て辛くなることも
あるとおもいますが、ネットにはみやりんさん
の気持ちを分かってくれる、たくさんの方が
いると思いますので、一緒にがんばりましょうね。
ポポロン
2008/04/16 17:47
マロンさん、はじめまして！
３５歳、結婚７年目、不妊専門院での治療歴約１年のポポロンです。
打ちも無精子症に限りなく近い、重度乏精子症です。
で、私も卵巣機能が悪く卵が育たない排卵しない・・・
二人そろって不妊症です。
６回ほど採精しているけど、先生が見せてくれる画面の中でその姿を見たのは、一度きりの一匹のみ(泣)
しかも、動いてないおとなしい精子クンでした。
どういう流れで無精子症と診断されたかはわからないけど、何度か検査してみてはどうですかね？
みやりん
2008/04/16 23:15
マロンさんのお言葉、励まされました。
不安な気持ちを、誰かに聞いてもらえるだけでも楽になります。
まさか旦那に精子がいないとは思ってはいなかったので、不妊治療のクリニックに行くことを自分の親と親友２人（子供あり）に話してしまいました。どうだった？と聞かれ、まだ検査に時間かかるんだ～と言うのが精一杯でした。自分の事は言えても、旦那の事は言えない・・・
いずれ両親には話すと思いますが、再検査で原因がわかって、一匹でも精子が回収できて 顕微授精ができるとわかったらにしようと勝手に一人で思ってます。
実は、あまりこのことについて旦那と話し合ってないのです。今、出張中なので 帰ってきたら真剣に話しあおうと思います。
やっぱり２人で乗り越えていかなくちゃ駄目ですよね。
マロンさんのご主人に対する気持ち、見習わなくちゃと思います。悩んでるのは、自分だけじゃなくて 旦那も同じ。誰にも相談できなくて、一番苦しい想いしてるかもしれない。相手の気持ちをいたわりながら、一歩でも前進していけるようにしたいです。
あまり気負いしないで、頑張りましょう（＾＾）／
る-く☆
2008/04/16 23:23
はじめまして♪
昨年10月に主人の無精子症が判明して治療をはじめ たル－ク☆といいます。
治療を始めて半年経ちましたが、はじめはどんな風 風に治療をしたらいいのかわからず毎日不安でおり ましたが、色々調べつつ半年間やってまいりまし た。ご参考までにうちの治療経過お話しますね。
昨年10月に無精子症と診断され、普通の泌尿器科
に受診しました。あまり男性不妊に力を入れて
いない病院だったため、話が先にすすまず、
江東区（都内近郊に在住しております。）の男性
不妊にも力を入れている病院に受診。
（検査：精液検査、ホルモン検査、染色体検査
エコ－検査 触診検査を受けました。）
そこで閉塞性無精子症の疑いと診断されましたが
さらにもう一段階の診断を受けたかったため
栃木にある男性不妊の専門の先生がいる所へ受診。
今年の3月に精巣精検を受け精子が精巣にいる事が
判明したため、今月の初めに精路再建術を受けまし た。
ちなみに、都内の病院で精巣精検を受けると
日帰りで帰れますが、料金が精子凍結料を入れると
16万～になります。今回栃木の病院では2泊3日
でしたが、凍結料込みで6万円でした。（これには
主人とびっくりでした）もし生命保険にご加入の
場合は手術費用支払いには該当しませんでした。
閉塞性無精子症と診断の場合ですが・・・
精路再建術という手術が受けられる場合があり、
うちは受けましたが、費用が保険適用で同じく
2泊3日で（個室病棟入院）11万円でした。
生命保険に加入の場合は手術費用が適用になるので
かかった費用すべてペイできてしまいました。
現在は2ヶ月後の精液検査を受けるため、マカと
亜鉛のサプリを飲み始めてます。
無精子症でも色々タイプがあり、一概には言えませんが、治療にはご主人の理解と協力、そして夫婦の
労力に費用色々ホント大変だと思います。
うちもまだまだ治療段階なので、一緒にがんばりましょう♪
長くなってごめんなさい(^_^;)
るーたん
2008/04/17 00:15
みなさんこんばんは
＞るーく☆さん
細かい情報ありがとうございます
うちの場合、今精液検査の再検査をやってくれる泌尿器科を探し中です
ほんとにまだ初期段階で毎日パソコンとにらめっこ状態です
また分からないことがあったら相談に乗ってください
余談ですが我が家はルークというキャバリアのわんこを飼っています（笑）
＞マロンさん、みやりんさん、ポポロンさん
まさかこんなにも似た境遇の人がいるなんて驚きです
でも励まされますし、今後の治療への勇気が持てそうです
今後病院にいったら必ず結果報告しますので
また意見交換しましょうね
ちなみに私は愛知県在住です
マロン
2008/04/17 00:33
ポポロンさん、お返事ありがとうございます。
治療歴が一年ということで、頑張っているんですね。
私は、現在診察して頂いている不妊治療の医師に
次の診察までに、主人の病院を決めてくるようにと
言われていますので、今は病院探しでネットと
にらめっこ状態です。
次に行く病院で、医師と相談させてもらって
再検査お願いしようと思っています。
お互い、頑張りましょうね。
マロン
2008/04/17 00:50
る-く☆さん、お返事頂いてありがとうございます。
る-く☆さんの、今までたどった経過を読まさせて
頂いて、とても参考になりました。
費用や、保険の事など気になっていたので
うれしい情報でした。
それにしても、日本は不妊治療の費用たくさん
援助してほしいなと思ってしまいます。
精神的にもダメージを受けて、その上治療費までもが
高いなんて・・・
病院さがしですが、私は関西在住なので関西で
よさそうな病院を探し中です。
お互い、頑張りましょうね。
長い文章で大変だったのでは？たくさん教えてくれて
ありがとうございました。また何かいい情報が
あったら教えてくださいね。(⌒⌒)
みやりん
2008/04/17 00:59
るーく☆さん
情報ありがとうございます。ちなみに、栃木の病院は 自○医大学病院の近くの 不妊治療専門のクリニックですか？ 私、栃木県なので気になって。
るーたんさん
愛知県なんですね。今、旦那が出張で豊橋にいるので 運命感じちゃいました。
ボボロンさん
不妊治療頑張ってるんですね。私も頑張ります。
マロンさん
再検査の病院、いいところが見つかるといいですね。先生との相性もあるだろうし、治療実績も気になりますよね。いい報告お待ちしてます。
マロン
2008/04/17 01:03
るーたんさんへ
私も、るーたんさんと同じくパソコンと
にらめっこ状態ですよ。
るーたんさん、私も２匹のワンコ（パピヨン）
を飼っていますよ▼･ｖ･▼▼･ｖ･▼
ワンコ好きな方がいてうれしいです。
私も、病院が決まって何か分かったら報告しますね。
マロン
2008/04/17 01:37
みやりんさんへ
自分の事は言えても、旦那の事は言えない・・・
と言う気持ちとてもわかります。
私は、関西在住で両親が九州なので心配かけたくなくて
ずっと嘘ばかり言っていました。孫話になると
まだ、もう少し遊んでから考えるとか、とにかく
孫の話がでるたび、ごまかしていました。
でも、精神的にとても辛くて本当の事を話ました。
母に事実を伝えた時は、辛くて泣いてしまいました。
主人の両親にも話をしましたが、義母からは
私が、ちゃんと産まなかったせいでごめんねと
言われ、泣きそうになるのこらえるのが必死でした。
どんな、母親も自分の子が悪いように生まれてくる
なんて望むはずもなく、義母のせいでもないので
あまり自分を責めないでほしいなという気持ちでした。
私の場合は本当のことを言ったことで
気持ちが楽になりましたが、これも人それぞれです
もんね(;￣ー￣A
みやりんさんは、顕微授精ができて、周りの方に
話ができる日が早く来るといいですね。
みやりん
2008/04/17 02:53
マロンさんへ
マロンさんの気持ち、痛いほど伝わりました。ご両親が遠方にお住まいで、心細い想い 沢山されてきたのでしょうね。いずれ話さなくてはいけない事だし、早く相談されて少しでも楽になれてよかったですね。ご主人のお母さんのお話を聞いて、私の義母も同じことを言うのではないかと思いました。付き合いが長くて、やっと結婚が決まったとき、「ごめんね。もっと早く結婚してもよかったのにね。」と言われました。私の年齢を考えて言ってくれたのだと思います。そして今度は、無精子症かも・・・幸い？ではないのですが、私も卵管采片側癒着
であろう事なので、どちらにしても体外受精もしくは顕微授精の選択になる可能性ありだったので、２人共不妊症なんですって言えば、お互い責める事は無いかなと思います。
実は、姉だけには話したんです。精子が見当たらないと聞いた時、頭の中真っ白で、家に帰ってきた旦那にどう伝えようと、車の中で泣きました。誰にも言えないと思いつつ、姉に電話したんです。姉も不妊治療経験者で、義兄が、無精子症でした。睾丸に赤ちゃん精子が見つかって、顕微授精２回目にして 双子の女の子を授かりました。今では、小学６年生です。ただ私も、姉と同じ道をたどるとは・・・身近に同じ想いをした姉がいるのは、心強いです。一人で考えこむと嫌になっちゃうから、いつでも連絡してねと言われましたが、姉は家事と仕事に追われていて、なかなか甘える事ができなくて こうして書き込みをしています。すみません、自分の事長々と書いてしまいました。
でも、姉のように無精子症でも 可能性がある限り赤ちゃんは授かる事ができるので、前向きに頑張りましょうね。
る-く☆
2008/04/17 07:30
る-たんさん、マロンさん、みやりんさん、ポポロンさん おはようございます!(^^)!
私も犬二匹かっておりまして♪（ミニチュアダックス）名前がル－クというのでＨＮにしました（*^_^*）
る-たんさんとは同じ名前のわんちゃんですね！！
ＰＣに、『にらめっこ』私も今でもしてます。
無精子症を診断されたばかりの時は10時間以上も
ＰＣの前に座ってました・・・
フルタイムでの仕事を持っており、仕事もＰＣを
使う仕事で家ではＰＣに向かうのあまり好きでは
なかったのに、診断以来は会社から帰ったら
ＰＣの前へっていうのが日課になってます。。
病院選びですが、最近では男性不妊も力を入れている
婦人科もありますが、精巣精検まではできても
その先の治療はできないそうです。うちは、たまたま
閉塞性との疑いがあったため、顕微鏡受精も視野に
いれつつ、もう一つ選択する道があったなら・・・と
精路再建術ができる先生を探しました。
みやりんさん、栃木の西那須野にある国○福○総合病院です。ここにリプロダクションセンタ-があり
男性不妊の専門の先生がいます。もしご主人も一緒に行ってくださる気持ちになったら、先生もすごく
良い方なので、お勧めです。ちなみにうちは車で
1時間半かけてそちらへ通ってます。
マロンさんは関西にお住まいなんですね。。
当初うちも関西の病院へ通おうかと思ったくらい
でした。。（最終的には北九州なのかな。。。って
思いましたが・・）うちの先生も関西の病院の方が
精路再建術等の手術は頻度が高いって言ってました。
ですので、関西方面の方がすごくうらやましかったんです。
偶然ＰＣで栃木の先生の書いた記事を読んで、なんだかピピッときて、勢いで病院に受診した次第です。
あっ・・・そろそろ出勤の時間になりましたので（笑）
行ってまいります!(^^)!
マロン
2008/04/17 11:16
皆さん、おはようございます。
私は今日もパソコンの画面を見てばかりです(;・ｖ・)
る-く☆さんも、ワンコ飼っているんですね。
一緒ですね(⌒ｖ⌒) お仕事頑張ってp(⌒⌒)q
いってらっしゃ～いませ(^ー^)ノ~~
みやりんさんへ
みやりんさんの、お姑さんも優しそうな人ですね。
でも、私の姑と同じように落ち込みそうなので
気を落とさないでほしいです。
みやりんさんは、お姉さんも不妊治療経験者
なんですね。身近に同じ経験をし、気持ちを
理解してくれる人がいるだけで、精神面で
助かりますよね。私もみやりんさんのお姉さんの
ように、子供授かりたいです。双子ちゃんだとは( ^ ^)
さらにあやかりたいです(≧人≦）ぉ願ぃしまします。
るーたん
2008/04/17 13:59
みなさん こんにちは
両親への告知の件で悩んでいます
私は４年前に父を亡くし、今は実家に母と二人の弟がいます
おかんはずいぶんたくましくなり、私が困ったときには相談にのってくれます
私が高プロラクチン血症と診断されもしかしたら脳下垂体腫瘍で手術かもって言われたときも
それを取れば子供できるんでしょ！原因わかってよかったじゃん
なんてポジティブに考えてくれて気分的にも助かりました
検査の結果腫瘍ではないとのことで婦人科の薬で治すことになってよかったのですが･･･
今回の無精子症の話もすぐしました
弟も一緒だったので苦しかったのですが
まだ確定したわけではないし、もし本当に無精子症だったら専門機関でお金をかけてもいいからがんばれって励ましてくれて
ほんとに強い母だと尊敬しました
正直お金をかけて子供を作るなんて
物をつくるみたいで嫌な気がしましたが
現代医学を信じなさいという言葉で少しは前向きになれました
でも問題が･･･
実は旦那の両親と同居しています
とはいっても離れに住んでいるので顔をあわせるのは1日１回なんですが
それでもつらくて･･･
昨日もぶっきらぼうだったし、わんこのいたずらに激怒する姿をみせてしまったり
この事実をいつまでだまっていることができるか
今度の病院で結果が出てから言おうとはかんがえているんですが
正直抱え込むの限界です
さっきもうとうとしたときに夢であんたの息子には精子がないんですよ～！！なんて気が狂った様に言っていました
結婚してから雅子様状態で跡継ぎを産まなきゃって私のなかでプレッシャーとなっていました
表向きは孫のことは気にしなくていいよ～とはいうものの
たまに出てくる会話で孫がほしいっていう気持ちがみえてきます
正直言って次男の嫁だから同居はしたくなかったのですが
兄貴が家を出て弟にまかせてしまったので跡継ぎになってしまいました
私の原因についてはもう話しています
ですから義父母は私が悪いなんて思っているのでしょう
まさか自分の息子がとは思っていないでしょうからかなりのショックを受けることを思うとなかなか言えません
まして来週からはじめての海外旅行に出かけてしまうし
旅行中へんな気持ちにさせたくないのでとりあえずは黙っておくつもりです
もう子供ができないならこの家にいる必要はないとか
二人と一匹で仲良く生活できるところにいこうかとか
悪いことばっかり考えている自分に嫌気がさしています
旦那は今准看護学校に通いつつ仕事をしています
将来の子供のために安定した収入のために准看護師目指していたのに
病気がわかっても毎日がんばって仕事と実習に行っているので
私がこんなにへこんでいてはいけないんですが
長々とすいません
愚痴につきあっていただきありがとうございました
マロン
2008/04/17 15:03
るーたんさんへ
大丈夫ですか？今精神的にしんどいですよね。
たくさん文章で疲れたでしょう(lll __ __)
でも、ここの掲示板でほんの少しでもいいから
るーたんさんにとって、気持ちが軽くなればいいなと
思っています。
お父様が亡くなられて、大変でしたね。さぞかし
みなさん辛い思いをされて、それでもお母様は
たくましく子育てされて、すごいお母様ですね。
前向きな考えで、るーたんさんを応援してくれる
人がいるだけで、ありがたいですよね。
同居しているご両親さんに本当の事を話すか
悩まれているんですね～(;￣ー￣A
難しい問題ですよね。
これは私の勝手な意見ですが、旦那さまのはっきり
した結果がでて、ご両親様が海外旅行から帰って
きてからがよいのでは？
でも、事実を言う言わないは旦那様と二人でよく
話あってからの方がよいと思います。
この話は、適当に聞き流す程度に読んでほしいのですが、自分の気持ちを素直に旦那様に伝えて、
何事も決断は旦那様の答えに合わせたほうが、
後々うまく行くことが多いと思います。
もしご両親様に伝える結果になったとして
ご両親様が、どのような状態になるのかは
わかりませんが、るーたんさんの気持ちが
楽になるような方向に進めばいいなと
願っています。
るーたんさんは、りっぱなお母様の娘ですから
お母様のように前向きになりますように(^人^)
夫婦が仲良くしていれば、嫌なことが
入ってきてもすぐに良くなる方向に進むらしいですよ。
とにかく、旦那さまとラブラブが一番です。(^-^)
あんまり参考にならないような、書き込みで
ごめんなさい。
るーたん
2008/04/17 15:33
＞マロンさん
励ましありがとうございます
嫁の私より息子である旦那の話のほうが受け入れてくれると思うのでその時は旦那に話してもらうつもりです
今も泌尿器科探していたのですがなかなかみつからなくて･･･
できるだけ午後診察やっているところがいいのですが
無理っぽいです
かといって大きな病院でも男性不妊症は扱っていないところが多いし
も～いやになっちゃいます
これからわんこと遊んでしばし気晴らしをします
ちなみに私たちは周りからみるとラブラブ漫才夫婦らしいです
仲良くしすぎたのがまずかったのかなぁ
なんて、冗談言いたいです
マロンさんとこもラブラブでいてください
みやりん
2008/04/17 15:52
皆さん こんにちは～★
昨日 遅くまでパソコンを見ていたら、明け方になってました。起きたら、背中がすごく痛い・・どうやら寝違えたようです。天気と同じく、私の体もどんよりです。
るーく☆さん
西那須野の総合病院ですね。ちょっとネットで調べて見ます。教えていただいて ありがとうございました。
るーたんさんも、辛い悩みを抱えていらっしゃるんですね。私も、再検査が決まってないので 結果がでたら結果次第でとは考えてはいます。それまでは正直 義理の父母には顔を合わせたくないと思っていました。同じ敷地内に住んでいるって 厳しいですよね・・・自分だけが抱えこむ悩みにしては、限度超えてますもんね。旦那さまと話し合って、打ち明ける時期 決めてくださいね。
ところで、マロンさんとるーたんさんは お仕事されてますか？私は、土日だけ派遣の仕事をしています。旦那が、平日休みなので。仕事をしていて忙しいときは、この事を忘れられます。平日は、パソコンにかじりついてますけどね。考える時間があるって、ときには残酷だなって思います。遊びに行こうと思っても、気分が乗らないし・・・。ちょっとした引きこもりかも。旦那の前では、気丈に振舞っているんですけどね。
私にも原因がありますが、旦那と結婚してなければ・・って気持ちになるときあります。こんなこと思うのは、いけないのに 自分が情けなくなります。やっぱり人間だから弱気になってしまう時、あると思います。
無理して何でもないようにみせる事辛いので、ここでは 素直な自分の気持ち書かせてもらおうって思います。勝手な、宣言ですよね～。懲りずに、お付き合い願います。
るーたん
2008/04/18 12:15
＞みやりんさん
只今専業主婦です
というのも結婚してから丸２年ファミレスで地獄のようなシフトをこなしていてもしかしたらこの勤務が不妊？と感じたからです
詳しく書きますとモーニング、ランチ、ディナー、深夜どの時間帯も入っていました
一番ひどいときで一ヵ月２３０時間越えしました
はっきりいって店長並
人がいないっていうのが大きな理由で
まだ子供がいないからいつでもできるみたいに考えられていたのもひとつかも
当然旦那ともすれ違い･･･
ちょうど店がごたごたおこしたときにやめちゃえ～と思い無事に専業主婦になって１年専念したのですが
こんなことならやめてすぐ婦人科にいけばよかったのかもって思います
でも１年体を休めたとプラスに考えようと思っています
たぶん顕微授精になると思うのでお金のことを考えてなにか働こうかなという気にはなっています
とにかくまだ動揺中なので方向性がみえてきたら仕事のこと考えようと思っています
マロン
2008/04/18 13:15
皆さん、こんにちは(^-^)
みやりんさん、私は結婚と同時に専業主婦に
なりました。毎日旦那のおかげで、ゴロゴロと
気ままな生活をさせてもらってます。
でも、今回旦那にかかる治療費を考えると
働いた方がいいかな～とも思っていますよ(;￣ー￣A
旦那がまさか無精子症だなんて、夢にも思って
いませんでしたから・・・
みやりんさんは、旦那と結婚してなければ・・
って気持ちになるときがあります。とありましたが、
私は、買い物や公園で子供と遊んでいる人を
見るとイヤになる時があります。最近はテレビで
赤ちゃんに関することやCMがあるとすぐに
違う番組にまわしてしまったりとか・・・(＞_＜。)
後、ポストに託児所とか塾とか子供保険のチラシ
が入っていると、嫌がらせされている気分になって
イラッ ( #` ￢´#)としてしまいます。
近所のまだ小さい小学生には、マロンさんの家は
２匹も犬かってるから、子供がいなくても寂しく
ないんでしょう？と言われ
そんな事、普通聞いてくるの？とビックリしましたが
きっとその子の家では、親が私たち夫婦に子供が
いない事についてなんか言っているのかな～と
思ったり・・・
正直言えば、もう白黒つけるように、この問題から
はやく解放されたいよ～って思ってしまいます。
実は昨日、男性不妊外来の予約をしたのですが、
一番はやくとれた日が６月でした。
え～６月・・・聞いてビックリﾍ(X_X ;)
６月まで何が原因で無精子症なのかわからない
なんて・・・
とにかく早く原因が知りたい私には、ものすごく
長い時間です。旦那は「あっという間に来るよ。
とうとう、あなたは男ではないという印つけられる
みたいで恐いな～」と言っていました。
また、旦那が可哀そううになってしまいましたo(TﾍTo)
みやりん
2008/04/18 15:01
みなさん こんにちは。
るーたんさん、大変なお仕事されていたのですね。私もファミレスでのアルバイト経験がありますが、たちっ放しで 動きっぱなしで、かなりの重労働ですよね。それも一日中なんて・・・体が持たないですよね。
私は、結婚して約１年専業主婦でした。のんびり過ごしていたのですが、周りの友達がみんな子供がいて 遊びにいくたび、育児の話。最初は、すぐに自分も子供ができると思っていたので、熱心にいろいろな情報を聞いていたのですが、いつになっても恵まれず・・・
高校の同級生 ５～６人で集まったとき、よく会う友達から みんなの前で「赤ちゃんまだなの？みやりんが 子供できるか心配～。」 なんて心の無い言葉。私の性格がサバサバしている方なので、なんでもありで話してくる友達。 この子に会いたくないと思って、派遣に登録。不順な動機での仕事の始まりでした。毎週、土日に遊ぼうって誘ってくるので、今の仕事を紹介してもらったとき、正直うれしかったです。
今の仕事は 住宅会社での受付・お茶だしなんですが、主に契約したお客様が打ち合わせでいらっしゃいます。
今、家を建てる方って、子供連れの方が多く キッズルームがあって、私はいつも子供達の面倒を見ています。
子供が、多いときは 「ここは、託児所みたいね～。」
なんて言われるときも。「お子さん いらっしゃるんですか？」なんて質問も 度々。
無精子症かもって分かってからは、子供達と遊びながら いつになったら 自分の子供と遊べるんだろう？妊娠したので辞めますって みんなに祝福されながら辞められるんだろう？って考えてしまいます。
前に、仕事をしてると気が紛れると書いてしまいましたが 逆にストレスになってるかも・・・ホント考え方次第で、どちらにも取れるので 自分でも自分の本心が分かりません。
マロンさんは、６月に予約取れたんですね。原因がいち早く知りたいって、私も同じように思います。うちは、まだ旦那と話しができてないので、そこからです。
今日、出張から帰ってくるのですが 昨日の電話でグッタリしていたので、今日は話すの止めようと思います。
るーたん
2008/04/20 01:34
みなさんこんばんは
こんな遅くにかきこです
実はこの１週間再検査できる病院をネットで探し
地元の個人の泌尿器科と県外にある男性不妊もやっている婦人科の２件にメールでコンタクトとっていました
両病院とも親切に返事をくださってどちらにするか迷ったのですが
検査といえどもやはり通いやすさから地元を選びました
仕事を休んでまで病院ってのは申し訳なくて･･･
それに旦那は准看護学生だから実習を休ませたくないし
いよいよ今週再検査です
前回のゼロってのがうそでありますように･･･
ってきっと無理かなぁ（婦人科の先生はありえないまで言ったし）
たぶん残酷な結果が出ると思うので
結果を持って県外の病院に転院予定です
＞マロンさん
６月ですかぁ
かなり長いですね
気の短い私には無理です＞＜
自分の脳下垂体腫瘍疑惑が出たときに専門の先生の診察を受けることができたのが検査から１ヶ月後で
その１ヵ月もやもや、いらいら、くよくよしてました
どうぞ自分をしっかり保って旦那様のケアーをして下さいね
ってえらそ～なこといってすいません
私もしっかりしなきゃ！
＞みやりんさん
私も高校の友達と遊びますがやっぱりきついですよね
私と同じ年に結婚した子がいてめでたく７月に出産予定です
彼女は最初から生理不順でかつて医者から子供を生める確率５％って言われた子なんですが
治療の甲斐があって妊娠できました
すごくうれしかったのですが、なんでうちにはできないのって悩みました
みんなは私は健康体だって思っているので不思議でしょうね
こんなことになる前はＧＷ誕生日会を兼ねてみんなとあおっかななんて思っていましたが
今はとてもみんなに会えるような気分じゃないなって
引きこもるのもどうかとは思うんですが
みんなといると泣けてくるかもしれないので
でもほんとのこと話したほうが楽になるのかなぁ
う～んこれも悩みの種です
マロン
2008/04/21 11:06
皆さん、おはようございます(^-^)
今日、婦人科に行って紹介状を書いて頂きました。
私の、行っているのは女性不妊のクリニックなのですが
やっぱり、医師と自分の相性ってありますよね？
会った時にこの人とは、話やすそうとか気が合わなそう
だなって、ありますよね？
先生は悪くないのですが、淡々と話をされる方なので
なんか質問しにくいというか・・・・(;￣ー￣A
先生自体は先輩がやっている大学病院に
旦那を紹介したかったと思うのですが
私たち夫婦は、インターネットで調べて別の病院を
選択したので、紹介状頼むのに気を使ってしまい
ました。
すぐに、気にしてしまう性格の私ってダメだな～
と毎回思ってしまいます。
今度行く病院のお医者さんは、どうなんだろうと
ついつい不安になってしまう私です。(ﾉ;_ _)
るーたん
2008/04/21 13:21
＞マロンさん
病院ってただでさえ嫌なところなのに
先生がどんな人なのかって不安になりますよね
先生同士顔見知りであっても私たち患者にとっては初対面
相性だってありますよね
私たちも結局は紹介先ではなく自分たちで探した病院にいくわけで
なんか先生を裏切った気もしますが、これも自分たちの生き方！
一度絶望したものにとっては流されるままではなく
もう自分たちが満足できることをしなきゃいけないって思います
私も気にしすぎる性質で自分に嫌気がさします
もっと強くならなきゃと思う毎日です
マロン
2008/04/21 13:42
るーたんさんへ
るーたんさんのお返事読んで、気持ちが楽になりました。
どうするか、決めるのは医師ではなく自分達が
どうしていくか？ですもんね。
流されるより、自分達が選んだ道を歩くほうが
後々後悔が少ないように思います。
それに選択する道はたくさんありますしね(*^ー^)
なんか、前向きな気持ちが戻ってきましたよ。
るーたんさん、ありがとう(*^-^*)
今日はこちら（大仏と鹿の奈良県）は
とても天気がよいです。
私は、なぜが天気が悪いと片頭痛と気持ちが
重たくなるので、いいお天気はうれしいです。
るーたん
2008/04/21 13:59
＞マロンさん
いえいえこちらこそ(^^)
ここでおしゃべりしているほうが気が楽になりますし
元気になれますから
奈良ですか、名阪使えば近いですね！
名古屋もあったかいですよ
こんな日は気分がいいですね
今から買い物に行きます
でもスーパーでベビーみるのつらいです、やっぱり･･･
ちょっと治療とは脱線気味なかきこですが
もしうざいなぁ～なんて思ったらスルーしてくださいね
では、しばし気分転換に外出してまいります
マロン
2008/04/21 14:15
るーたんさんへ
名古屋もいいお天気なんですね(^-^)
今からスーパーですか？ベビーちゃん見るの
つらい時って、ありますよね～
私は今日、クリニックに行く時にちょうど
幼稚園のお迎えバスの時間に重なって
乳母車のママさん集団にあってしまって
イヤになりました。うちの家の周辺なぜか出産
ラッシュなのか？と思うほど赤ちゃんが多くて(;￢_￢)
できるだけ、会いたくないと思ってしまう私です。
お出かけ気をつけて(*^-^*)/~
みやりん
2008/04/22 12:35
皆さん、こんにちは。
こちらは、天気も良く 暖かいです。明日から天気が崩れるらしく、朝から大量の洗濯と布団干しです。
昨日、生理がきてしまい 極度の腹痛でダウンしていました。今日も、鎮痛剤を飲んで耐えています。「もし、顕微授精をする事になったら、こんな痛みより もっと辛い筋肉注射とかするんだろうな～生理痛なんかで、参ってる場合じゃないよな～」なんて思いながら過ごしています。
この前、旦那に「再検査、いつ行く？」って聞いたら、「考えとく。」って言われちゃいました。毎日私は、この事を考えてるのに何？って感じです。現実的に怖くて逃げてしまう旦那の気持ちも分かるんですが・・・早く原因をつきとめて 治療ができるならしたいし、できる限りの事はしたいのに うちは温度差がかなりあるみたいです。そのうち説得して、病院にいくつもりではいるんですけどね。う～ん。
るーたんさん。今週、再検査なんですね。いろいろ不安はあると思いますが、一歩前進だと思って頑張って下さい。私の行った病院の先生は、一度だけじゃ結果は分からないって言っていました。前回よりいい結果でも かわらない結果でも、必ず道は開けるって私は信じています。（偉そうな事言って、すみません。）
マロンさん。今度の病院の先生が、良い先生だといいですね。不妊治療って長い道のりと聞くので、先生や看護婦さんに親切にしてもらえたり、納得がいくまでお話ができれば、頑張る気持ちも大きくなりますよね。
るーたん
2008/04/22 13:40
みなさん こんにちは
昨日再検査行ってきました
たまたま看護実習が早く終わって４時に帰ってきたので
本人が６時からの仕事かったるいからうまいこといって病院いくよっていってくれたので行きました
個人の泌尿器科なので採精室はなく先生がよかったらトイレでやる？なんて無茶なこといったので
私たち顔を見合わせて無理でしょ～って笑い飛ばして
容器もらう結果になりました
でも超音波検査と触診からやはり他人よりも物自体が小さいとのことでした
ホルモン系の血液検査もしてもらって結果は木曜日に出ます
ちょうど私も木曜日に自分のプロラクチンの結果がでるので病院をはしごする予定です
先生はとても親切な方で無理と思っていた染色体の検査も問い合わせてくれて
たぶん近日中にもやることになりそうです
大学病院出身の先生で以前は精巣生検もやったことがあるそうですが
切るのは出来てもみることができず、専門機関にまわしていたそうです
以前にも話したとおり愛知に住んでいますが
名●●大学病院ですら、三河にある不妊専門の病院にまわすそうで
いかにこの精巣生検がたいへんなものかわかりました
旦那はあせっているのか、男としてのプライドを持ちたいのかかなり積極的に検査にいってくれます
今日も勤め先の看護師長にほんとのこと話すっていっていたので彼の勇気に感謝しています
同僚は二人目できたとか、出来婚の子産まれたとか
明るいニュースが飛び交う中で
同僚からのそっちはまだ？発言に対してつらい思いをしていたんだなと思います
彼らには無精子ってこと知られたくないって言ってました
私は先週よりもだいぶ落ち着けるようにはなりましたが
旦那はこれから痛い検査をしてはっきりわかるようになり、もっと落ち込むんだろうなと思うと苦しいです
心のケアをどうすべきか、今後の課題になりそうです
＞みやりんさん
焦る気持ちわかります
先週の私は泣きくずれて、自暴自棄になって、旦那にきついこといって、深夜遅くまでネットにかじりついて･･･
そんな私の焦りも影響して検査にいってくれたんだと思います
旦那の生活リズム（仕事、学業）を崩す結果となってしまい反省です
旦那さんも考えているとは思うのですが
やはり仕事とか趣味とか生活リズムが乱れることにはかわりないと思うので
旦那さんの気持ちを最優先してくださいね
あとは、二人で一緒にネットとかで情報を集めるのもいいかもしれません
世間には悲しいけれどいっぱい同じ状況の夫婦がいるので
少なからずその人たちの経験談に勇気が持てると思うので
検査、治療に前向きになってくれるかもしれませんよ！←うちがそうでしたから
みやりん
2008/04/22 14:46
るーたんさん。検査、行ったんですね。あまりの早さにびっくりしてしまいました（＞＜）。進んで治療に望んでくれる旦那さま、羨ましいです。きっと、るーたんさんのお気持ち理解してくれてるんでしょうね。
私は、自分の気持ちを素直に出しきれてないみたいです。検査結果を姉に伝える時は泣いてしまいましたが、旦那の前では泣きませんでした。毎日でも話し合いたいのに、いつも平然と振舞ってしまいます。四月から、旦那の仕事の内容が変わり（一応 昇進した感じなんですが）一から仕事を覚えなくてはいけなくて、本人もすごく苦労をしている様子です。仕事だけで精一杯で、とても不妊治療のことなど考えてる余地もないみたいです。
タイミング悪いなぁ・・・て感じです。本来、喜んであげるべきの昇進も、素直に祝ってあげることもできなく複雑です。普段のつまらないわがままは言えるんですけどね。肝心な事を言ってないから、伝わらないんですよね。るーたんさん夫婦のように、検査・治療に前向きに頑張れるように、努力してみます。あまりプレッシャーを与えない程度に、じんわりと攻めてみます（笑）
マロン
2008/04/22 15:23
皆さん、こんにちは(^-^)
こちら昨日に引き続き、ぽかぽかしたいいお天気です。
みやりんさんへ
みやりんさんも、生理痛あるんですね。しんどいです
よねﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ私はお腹と腰の重だるい痛みと
必ずといっていいほど、お腹をくだします。
旦那さん、検査したくなさそうですね。
みやりさんの何？って気持ちわかります。
男の人って、そんなはずないって認めたく
ない気持ちがあるんじゃないかな～と思います。
うちの旦那は、再検査決まったのにもかかわらず
まだ、結果を知るのが恐いと言っていますから・・・
こういう問題って、女の人の方が度胸あるような
気がしませんか？
とにかく、再検査受けるような方向に進めばいいなと
勝手に願っておきますね(≧人≦）
るーたんさんへ
るーたんさん、旦那さん検査受けに行ってくれたんですね。よかったですね。(^^ )ノ
お医者さんも、何かよさそうな感じの人じゃないですか。
旦那さん、これからの治療などを考えればやっぱり
婦長さんには話をしておくのが、私もいいと思います。周りの方の協力も必要ですしね。
旦那さんの行動には、感謝ですね(^人^)
るーたんさん、ところで聞きたいのですが、
旦那さんの今回の検査費用どれくらいでしたか？
私、以前財布を落としたことがあっていらい
財布にお金をあまり入れてないんですよ(;￣ｖ￣A
よかったら、参考までに教えてもらえませんか？
るーたん
2008/04/22 23:44
＞マロンさん
こんばんは 遅くなりました
今回は初診料と検査料で４１８０円でした（３割負担）
検査は血液検査（ホルモン系）と超音波（エコー）と思われます
精液検査は次回の会計だと思うのでこんな感じです
正直安っと思いましたよ
私の初診料はいろんな検査（がん検査も含めて）やったのでびびりましたが！
その後も２回ほどＭＲＩやったので金銭感覚がまひっています
でも本格的になれば万単位でしょうね
とりあえず１万円あればなんとかなると思いますよ
いきなり生検はやりませんよね？
＞みやりんさん
我が旦那 やっぱりへこんでますよ
今日仕事から帰ってきて落ち込んでるから
なんで？メタボ検診心配だから？それともテストの結果やばかったから？それか師長にへこまされた？
って聞いたところやっぱり無精子なのが要因みたいで
なんとか励まそうとしましたが逆に落ち込ませてしまったみたいで＞＜
うちも来年に准看護師の認定試験があるので正直こんな結果が出たことに戸惑っていますし悪いことしたなって思います
旦那さんが昇進されて仕事も人間関係も大変だと思います
そこにきて男性不妊症･･･
私たちでは理解できないくらい苦しんでいると思うので、なんとかしてあげたいですよね
ごめんなさい、どうすればいいか私にも分かりません
自分たち夫婦もどうあるべきか混乱中なのにアドバイスおくるなんてできません
未熟者でごめんなさい
みやりん
2008/04/23 11:57
みなさん おはようございます（＾＾）／
今日は天気悪いと思ってたのに、おもいっきり晴れてます。明日は、雨らしいですけどね。
マロンさんが おっしゃるように、自分に原因があるなんて思ってもみなかったから事実を認められないでいるんだと思います。結果を報告したときの第一声は、精子が無いって、普通の人にいるの？どのくらいの割合でいるの？って。 男友達の中で、不妊の話なんてした事もないだろうし、かなり動揺していました。きっと出し切ってなかったんだ、精子がみつかるまで何度でも検査してやるって言ってたんですけどね・・・冷静に考えてみると、再検査でまた０だったらと思うと怖いんでしょうね。決定的になる不安は、計り知れないと思います。だからといって、何もしないで 諦める事はできないですよね。無理やり連れていくのはどうかと思いますが、最終手段として強行策は考えてます。いざとなったら、女は強しですよね。自分の子供を抱きたいっていう想いがそうさせているのか、母性が強いのか。前向きな気持ちで、頑張るしかないですよね～
るーたんさん、私は十分励まされて アドバイスも頂いてますよ。未熟者なんて言わないで下さい（＾＾）
昨日友達が遊びに来ましたが、男性不妊について言えませんでした。まだ、旦那は検査してない事になっています。２人目妊娠中の子ですが、すごく親身になってくれ私の事を心配してくれてます。ですが、やっぱり同じ想いをしていないと、わからない気持ちってあると思うと口にはできませんでした。生理痛の辛さもそうだし、その子のつわりの辛さ、不妊で悩んでいる辛さ、当事者でしかわからない事は沢山あって、今こうした私の想いを素直に話せるのは ここだけです。マロンさん るーたんさんとお話ができて、本当に救われてるって心から思います。夫婦の中の話は進んでいませんが、私には十分ですよ。
話は変わりますが、お金のこと心配ですよね。高度医療となると何十万のお金が・・・ちなみに、体外受精（２回）をした友達、姉に聞いたところ 約１００万って言ってました。通帳とにらめっこしている毎日です。
るーたん
2008/04/23 12:11
みなさん こんにちは
今日から義理父母が海外旅行にいくので一週間は天下とれます（笑）
とはいっても畑のアスパラみたり、お庭の水遣りしたりと頼まれごとはあるんですけどね
まぁちょっとは気が楽です
帰ってきてからきっと話すことになると思うので
今のうちに楽しんできてもらいたいです
明日は午前中にプチバイトがあり、午後から自分の病院と旦那の病院にいくので結構ハードです
今日は洗濯やって、明日遊べない分わんこと遊ぶ予定です
夜はへこんでいる旦那のために居酒屋っぽい料理を作ろうかなと思っています
私もお二人から元気もらっていますよ
一人では気が狂うところでした
これからもよろしくお願いしますm(__)m
マロン
2008/04/23 16:15
こんにちは(^-^)
るーたんさん、診察料金教えて頂いて
ありがとうございますｍ（・ｖ・）ｍ
きっと、万単位なんだろうと思っていたので
ちょっとビックリしましたが・・・
みやりんさんの、体外受精の１００万円もビックリ！
ｴｯ? １００万円(;ﾟ⊿ﾟ)ﾉ ?また貧乏になってしまう～
ほんと、高額ですよね。
今まで、無駄遣いしている生活を見直さなければ
大変なことになりそうです｡｡｡(lll __ __)
国はもっと、子供をほしがっている夫婦に
協力的であってほしいですよね！
みやりんさんへ
私もやっぱり、同じ体験や似たような経験がなければ
いくら仲良しの友達でも気持ちはわかりにくいと
思います。
実際、自分が今の問題に直面して、改めて不妊に
ついての気持ちの重さを感じている毎日ですから。
私は、去年赤ちゃんができた友達がいるんですけど
旦那のことを言ったら、やっぱり言わない方が
よかったかな～と思いました。きっと友達も
なんて言っていのか分からなかったのだと思います。
みやりんさんは、子供を抱きたいと言う気持ち
私も同じです。時々、子供が授かったらどんなに
うれしいだろう・どんな顔してるんだろう
どんな声してるんだろうとか、色々思ってしまいます。
旦那の上司が、簡単に子供を授かったら子供の
ありがたみがなくなるから、今はその訓練してるんだと
思って頑張れ～と言う言葉を思い出します。
旦那の上司さんも、奥さんが卵巣ガンで、子供のできる
確率１％と言われて不妊に取り組んできた方なので
気持ちが分かるんだと思うのです。
最初はかなり落ち込みましたが、調べていくうちに
自分だけじゃないということを知って、
この掲示板でるーたんさん、みやりんさんに出会って
ものずごく精神的に救われている部分が大きいです。
改めて、お二人には感謝してます。
ホントにありがとうございます(*￣▽￣*)
きっと、近くに住んでいればお二人とは
もっと仲良くなれたんじゃないかな～と勝手に
思っています。
これからも、落ち込んだり元気になったりと
気持ちがゆらゆらすると思いますがよろしく
お願いします。
るーたんさんへ
るーたんさんの、この１週間はうれしいですね！
ワンちゃんも気にすることなく遊べますね▼･ｖ･▼
るーたんさんのところ、アスパラ作っているんですね。
私は、小さな花壇ですが何種類か野菜の種を
まいて、育てていますが最近やっと芽がでてきました。
毎年、きゅうりだけは必ず育ててるんですけど、
これが、結構成長してきゅうりが何本もとれて
たくさん食べれるんですよ！って、話が野菜に
なってしまいましたが、明日の病院お二人とも
忙しそうなので、気をつけていってらっしゃいませ
( ^_^)ノ
るーたん
2008/04/24 23:43
こんばんは
今日病院に行きました
まずは私から
プロラクチンの数値正常値になりました
逆に下がりすぎなくらい薬が効いたみたいです
でもこれにて終了
というのもやはり旦那次第で投薬継続か排卵誘発剤になるか変わるみたいです
そして旦那の結果
やはりホルモン数値に問題がみつかりました
テストステロンというものが通常の人の五分の一ほどしかなかったのです
精子を作るのにかなり重要なホルモンみたいです
うまくいえないので気になりましたら検索してください
他のホルモン（プロラクチン、ＬＨ、ＦＳＨ）は正常でした
以上のことから脳からの命令はきちんとあるのですが
精巣で問題が生じている可能性があるとのことで
やはり精巣生検を勧められました
今日精液を出したので結果はまた次回になります
染色体検査はやらないことになりました
血液検査や体格から染色体異常（クラインフェルター症候群）の可能性は低いとのことですが
次の専門病院で検査をするかもと言われました
旦那の落ち込みようは半端なく、これからどうすべきなのか分からなくなりそうです
一応次の病院どうしようかとか言ってくれますが
正直これ以上踏み込むことに恐がっているみたいです
痛い思いして生検やって、まったくいなかったら･･･
そんな絶望感を考えてしまったのでしょう
帰ってから一人でネットみて、しばらく静かだなと思ったら
ふとんにふさぎ込んでいましたから
マロンさん みやりんさん
どうか焦らず旦那さんの気持ちが向いたときに検査してください
私が焦りすぎました
こんなに旦那の気持ちがわかってあげられない悔しさ･･･
つらいです
でも始めてしまったので進むしかない！
わずかな可能性にかけてみようと思います
最後に･･･
世の中の硫化水素自殺するアホども！
命を粗末にするな
ここの人たちは生命を創ることに一生懸命努力してんだぞ！！
私の嘆きでした。
マロン
2008/04/25 12:13
こんにちは(^-^)
るーたんさん、昨日は病院お疲れさまでした。
るーたんさんの結果、よくなっていてよかった
ですね！
旦那さんの、診察結果読みました。何が原因かが
わかってよかったですが、やはり旦那さんの心境を
考えると辛いですよね。私もるーたんさん夫婦に
元気になるような言葉をかけれたらいいのですが・・・
役にたてなくて、ごめんなさい。
実は、今日気持ちがブルーなのです。
昨日子供がいる友達が急に遊びに来たのですが、
一言一言がかなり、ぐさぐさと心に突き刺さりました。
この子は、旦那のことについてしっているのですが
昨日もその話になりました。色々、話している中で
その子は、二人目を親から言われるとか、
たくさんの兄弟にしたいとか、しまいに里親になることを考えたら？とか(/□≦､)ｴｰﾝ!!
顔は笑って答えても、今の私には精神的
にきつかったです。
きっと、その子は何も考えず普通に話してるつもり
なんでしょうけど・・・
その子が帰ったとたん、どっと疲れてしまいました。
私が今一番怖いのは、旦那の精子を作る機能自体が
なかったら、どうしようとマイナスなことばかり
考えてしまいます。
るーたんさんの命を粗末にするなに、付け加えて
親が、子供を捨てたり殺したりするんじゃない！
(ﾉ￣□)ﾉ この大バカヤローと叫びたくなる
ニュースが多すぎます。
るーたん
2008/04/25 14:30
＞マロンさん
私たちの痛みって他人にはわからないでしょうね
いくら友達でも心無いですね
私の場合、不妊治療の果てに子供を授かった子には報告しています
もうすぐ出産なのに暗い話を一方的にメールしているのでかなり迷惑だろうなと思いつつ
この痛みを少しでもわかってもらえるのではとの期待とアドバイスほしいと思って
私には不妊治療後出産したいとこがいます
誘発剤飲んだとのこと
この子は薬の子だよ～なんていっていたそうで
今二人目に向けて治療を再開したそうです
薬の子でも一人いるからいいじゃん！！
こっちは試験管ベビーができたらラッキーというレベルなんだぞっと最近思ってしまってます
いとこも治療つらいみたいなのにこんな風にいやみったらしく思う私はすさんでいるのだなと･･･
はとこのぼくちゃんはとてもいいこで私になついてくれます
でもこの前の法事で親子３人ほほえましくおもい
また同じ空間にいることがつらかったです
旦那もつらかった様子だったので私たちだけ早めに退散しました
もちろんまだ親戚には公表していませんが、母だけ知っていたので気持ち分かってくれたのかなぁ
里親･･･
ＡＩＤ･･･
最悪な事態も考えている
でも私には無理
自分とは血がつながっていても旦那とはつながっていない
私が子供を産むことで女としての喜びを味わうことができても、本当に幸せなのか･･･
母はだれかわからないもので子供つくるなら里親になったほうがましっなんていうし
っていうか、なにがなんだかわからなくなりそうで発狂しそうです
いつもながら長々とすいません
マロン
2008/04/25 22:46
るーたんさんへ
やっぱり、同じような問題を抱えた人でないと
気持を分かってもらうなんて、無理ですよね。
今回、改めてそう思いましたo(TﾍTo) ｸｩ
今日は、張りつめていた気持ちの糸が急に
切れた感じになってしまい、目が腫れあがるまで
泣きました。こんな日に限って田舎の住んでいる
私の母から電話がきて、さらにイヤになって
しまいました。母は励ましてくれているつもり
なんでしょうが、素直に話を聞くことができません
でした。しまいに、何も考えず簡単に子供を
生んだ人に、私の気持ちの何がわかるのよ！って
思う気持ちまで出てくるしまつ・・・
どんどん自分の汚い感情がでてきます。
法事のあつまりって、私もイヤですよ。
必ず、結婚して何年？子供はまだ？って聞いてくる
旦那のおじさんがいて、毎回聞いてこないでよと
内心思ってます。
里親の話ですが、こんな話することも辛いですよね。
私は、友達から里親になったらという言葉が
かなりしんどくて、本心の私は、私は旦那と私の
子供がほしいんだよ！このバカ！って思って
しまいました。
話の中で、精子が見つかったら子宮に入れれば
いいだけじゃないの？とも言われましたが、
何万匹という数がいないと、まず自然妊娠はムリかも
しれないって言うことと、切開して取り出された
精子自体、卵に入る能力が備わっていないので、
顕微鏡で受精させないと、ムリかもっていう
話もしました。
へ～そうなんだ！って、ほんと他人ごとですから
言わなければよかったと、後悔しまくりです(＞_＜。)
みやりん
2008/04/26 00:48
こんばんは、皆さん。思いっきり、深夜ですが。
今日は、頭が痛くて 薬を飲んで寝ていました。夕方から買い物・夕飯の準備とで、パソコンの前に座ったのが今です。
るーたんさん、病院お疲れ様でした。旦那さんの落ち込む様子を伺って、とても悲しくなりました。うまく言葉がみつかりません。ごめんなさい。
私も、再検査する事に 少し戸惑いを感じてます。最悪の事態も考えて、いろいろな選択を思い描いています。自分が、これ以上傷つくのが怖いから 望みが消えた時に少しでも楽に感じられるように 将来２人だけの生活も考えてます。お墓は、誰が守って行くんだろうとか、心配してみたり・・・。
きりが無いですけどね。
るーたんさんや、マロンさんの気持ち 自分の想いを代弁してくれているんじゃないかと思うくらい一緒です。
友達に、「きっと、病院行けば できるよ。」って、私の事 励ましてくれているのはわかるし、悪気がないのは分かてるけど ホント簡単に言うなよ～なんて思う事
しょっちゅうです。２人目の話 産み分けの話 おいおい子供ができるか分からない私は、どうすんだよって 言いたくなりますよね。
そういう気持ちって、どうしようもないですよね。実家の母にも、（まだ旦那の事、話していませんが）赤ちゃんがなかなかできない事を言われたとき「自分は、簡単に子供産めてよかったね。欲しくてもできない人の気持ちなんてわかんないんだよ。」って、言っちゃいました。結構、母には いろんな事 はっきり言えるので 唯一の はけ口なんですが、孫の顔見せてあげられないかも・・・と思うと悲しいです。
今後の検査で、凹むことは確実だと思うと逃げたくなりますが、現実と向き合って頑張るしかないですよね。
う～ん、何だかまとまりのない文章でごめんなさい。思考回路が麻痺してきたので とりあえず寝ます。明日、仕事でした。明日も、ちびっ子たち 沢山くるんだろうなー
頑張ってきます。
るーたん
2008/04/26 15:10
みなさん こんにちは
みやりんさん体調どうですか？
私は旦那から風邪をもらったみたいでのどが変です
しばらく検査ないので二人とも風邪薬おもいっきり飲んでいます
以前はお腹にいるかもしれないと薬はさけて自力で治していたのに･･･そんな頃がなつかしい
さてお二人はストレスためてませんか？
もちろん私もたまっています
まずは誰に相談すればいいのか？
検査がんばれる？
お金大丈夫？
義両親にはいつ告知する？
精子回収×だったらどうする？
家を出でく？
二人と一匹でなかよく生活できる？
老後どうすんの？
先立たれたら･･･？
無縁仏？
とにかく頭の中は？？？ばかり
それもはけ口ないから抱え込むしかないんですよね
子供どこの幼稚園に入れる？
習い事なにやらせよう？
誕生日、節句どんなことしよう？
こんな幸せ？？？ならよかったのに･･･
一人でいるとへんなことばっか考えます
実はこの３日間ひょんなことで知り合ったお菓子屋さんでプチバイトしていました
出会いはケーキ買いに行ったときに
以前私は違う支店でケーキ販売やってたんですよ～
って話したことからたまにお手伝いをやらせてもらってます
今回は店長さんのご主人がきりもりしている町のお菓子屋さんで
嫁入り菓子（ご存知のとおり愛知ではお菓子投げやりますが近年それをやめてご近所にお菓子の詰め合わせを贈るのが主流になってきました）や子どもの日のお菓子、老人会？のお菓子などなど
要は袋詰め作業を午前中３時間だけやってきました
今日が最終日で帰り際ご主人が
伝票切りとかパソコン入力とかできる？って聞いてきたので
これはバイトのチャンス！と思ってできますよなんて言ってしまいました
ちょっとだけなら経験あるのでなんとかなるとは思うんですがね（笑）
近いうちにいい話があるといいなと
そこのお宅は４世代、いんや５世代だぁ！！やしゃごいるから！！！
とってもあったかい家なんです
だから私も気持ちよくなれます
少しでも家族の温かみほしいのかな
なぜかやしゃごみても涙は出てきませんでした
幸せそうな顔してたんで･･･
なんか話がそれにそれまくりました＞＜
人のぬくもりが恋しい私です
もし機会があればオフ会やりたいですね
どこかとぉ～くにいきたいなぁ～って気分です
今日も長々とおじゃまいたしました
マロン
2008/04/26 16:28
こんにちは(^_^)
みやりんさん、るーたんさんのお話を読んで
二人は本当に私の思っているようなことを
思っているな～と思います。不安なぶん色々
考えてしまいますよね。昨日はホント大声を
あげて泣いたので、気分は少しましになりました。
旦那の前で大泣きなんて、できませんから(/□≦､)ｴｰﾝ!!
るーたんさん、風邪ひいたんですね。早くお薬効いて
治るといいですね。私も、るーたんさんのように
もし妊娠していたらいけない！と思って薬飲むの
ひかえてたりしましたよ。同じくなつかしくもあり
あの時の私に、妊娠はしてないよと教えてあげたい
くらいです。
るーたんさん、ケーキ屋さんでバイトなんですね。
なんか優しそうな感じのお店でよかったじゃない
ですか(*^▽^*)少しでも、気晴らしになるといい
ですね。
みやりんさん、るーたんさんは頑張っているな～と
感じます。私も見習わなくてわ！
みやりん
2008/04/26 20:24
こんばんは 皆さん。
仕事から、帰ってきました～。今日は、ちびっ子が一人もいなくて、穏やかな一日でした。お昼に頭痛薬を飲んだら 眠くなってしまい、睡魔との闘いでした（＞＜）今は、薬が効いたのか 好調です。
るーたんさん、風邪大丈夫ですか？病は気からといいますが、気持ちが参ってる時は、体調崩しやすいですよね。たっぷり休養して下さいね。
お２人が言うように、妊娠してるか心配で 薬に頼らず何度自力で耐えたことか・・・
毎日 基礎体温測って（今もですけど）、排卵日近くには 排卵検査薬を使用して、生理前には 何回もフライングで妊娠検査薬試して、生理がきて 落ち込んで。
レディ・レディα（唾液で排卵日を予測するものなんですが）まで購入して。一体 いくらお金をかけてしまったのだろう。何の意味もなさなかったのかなと思うと、ホント悲しいです。
るーたんさん、ケーキ屋さんのアルバイト ご家族で経営してるって、本当温かいですね。幸せそうな雰囲気って、伝わってきますよね。
今私たちはとっても悩んで苦しんでいるけど、事実を知らない人から見れば、結婚して 素敵な旦那さまがいるって 幸せだよね～って 思っている人たちが沢山いると思います。幸せのはかりは、人それぞれだから 何を幸せと思うかで 人生が明るくなると思います。今の状況は、不幸だと思ってしまう時が大半だけど、私と旦那が生きててよかった～とか、食に困らない生活ができてよかった～とか いいように考えて、私は落ち込まないように 高めています。 気持ちの浮き沈みは激しいけど、浮いてる日がないと やっていけないですよね～
のん気な事 言ってる場合じゃないですよね。 気を悪くしたら すみません。
るーたん
2008/04/28 00:35
こんばんは～
おかげさまで風邪快方にむかっております
やはり女の根性のほうが強いのか旦那よりも先によくなりました
旦那は微熱のくせにず～っとぐずっています
なんかその様子見て腹が立ってきてしまい本来はやさしくしなきゃいけないのにかなり強い口調で寝ろ！！っとか冷たい態度とってしまいました
私はちっぽけなやつです
お二人のほうが立派です！
私も最近どうすればいい人生だっていえるような生活おくることができるのかって考えますよ
人生まだまだ長いですもんね
とりあえず悔いの残らないようにしよう！
だめなら旦那と人生のんびり考えようって気分持ってたほうがいいのかもしれません
なんか焦りすぎなのかなぁ
今週ＧＷはじまりますね！
どこか出かけられますか？
私は同級生とホームパーティーやりますよ
気分転換できればいいけど･･･
では また
るーたん
2008/05/02 00:52
みなさん こんばんは
今日２回目の精液検査の結果を聞きにいきました
結果は･･･今回もゼロ
さすがに一回目で奈落の底に落とされているので
今回はやっぱりぃ～という気持ちのほうがつよかったです
ＧＷも始まり病院も変則的になっているので
私の主治医がいる来週水曜日に結果報告にいきます
その後別の病院で精巣生検を含めた治療をしにいこうかなと考え中です
その前にやはり義両親に報告したいと思います
今日楽しそうに旅行先から帰国してパスタをいっぱいおみやげで持ってきたのに
恩を仇でかえすような･･･
いんや悪いことはしていないんだから正直に話します
旦那は口下手なので私がうまく援護射撃できればと思っています
世間はＧＷで浮かれているのになんだかブルー越えてダークです
ここの掲示板読むと地元にこだわらず北九州に行ったほうがいいのかなとどうしても思っちゃいます
実は今旦那とぽつりぽつりとはなしながら打っています（彼は布団の中ですが）
切る痛みは覚悟できるけどもし精子がいなかったら･･･つらいってぽつり
確かにそっちのほうが精神的に痛いかもしれません
ほんとどうすればいいのかわかりません
とりあえず次の病院で意見を聞いてみて
もしそこで可能性が低いといわれたら北九州をたずねてみようと･･･
みなさんもやっぱり北九州考えましたか？
最悪の事態を考えすぎなのでしょうか？
やっぱり今日も頭の中？？でいっぱいの私でした
マロン
2008/05/02 09:32
おはようございます(^-^)
世の中GWですが、私たち夫婦はどこにも行く予定なしです。
どこか遊びに行きたいなとか、旅行したいなとか
考えていたのですが、今後の治療費など考えるとそんな気分にもなれず・・・ε～(￣、￣;)ゞハ～
るーたんさん、旦那さんのご両親旅行から帰ってきたんですね。私も、正直にお話されることに賛成です。
これからの治療・精神的なことを考えれば、やはり言っておいたほうが良い気がします。
私の場合、両方の両親に話したことで、気持ちが楽になった部分も多きかったのですが、今思うと違う意味
でも楽になったように思います。
この世の中、妊娠しないのは女の人が全部悪いような
古いイメージを持つ年配の人が、まだ多くいると思うのです。
旦那の伯父や叔母、兄弟はたぶん妊娠しないのは
私が悪いからだと思っていたはずですから、検査したことで私は特に悪い所はないんですと、
証明できたような気持ちにもなりました。
これで、私だけが悪いんじゃないと思われなくてすむと思ってしまいました。
でも結局は、辛い思いをすることには変わりないんですけどね(TﾍTo)
るーたんさん、私情報不足で北九州のことよく知らないのですが、いい病院があるんですか？
よかったら、病院の名前教えてください。
最悪の事態を考えすぎるのは、まだ早いですよ！とは
とても言えません。私も考えないようにしようと思いながら、考えてますから・・・(lll __ __)
私の気持ちとは逆に、田舎の両親は、まだ孫ができる可能性は残っていると知ったら、双子ができたら・三つ子ができたら？とか、できることを妄想し始めています・・・(￣□￣;) あまりにも、前向きな考えで
ついていけません。
るーたん
2008/05/02 14:53
みなさんこんにちは
やっぱり私って気が短いというかせっかち＞＜
実は先ほど自分の病院行きました（笑）
午前中に今度行く病院の予約をして（５月８日に）
まだ間に合うと思って急いで行きました
さすがに休診前だけあってすっごい車の数
おまけに救急車まで！！
これはただ事ではないと思っていたら
新生児と思われるタンカーと専門の医者とナースが乗り込むところでした
私の主治医である院長はよろしくお願いしますと頭を下げた後病室にむかったので
やっぱり今日はみてもらえないやと思いつつも
どうせ紹介状書いてもらうだけだから別の先生でもいいやと待つこと１時間半(--;
今までの検査データと紹介状もらって帰ったのが１時半
なんでのんびり構えることができないのか
自分の性格にムカつきます
＞マロンさん
私の母もふたごでいいじゃん！！なんて気楽に考えています
娘はノイローゼになりそうなのに超ポジティブな母に救われています
伯父さんとかってことは親戚中わかっているのですか？
私の方の親戚に話したい気がするのですが
旦那は親戚の集まりが好きなので顔出しにくくなるのが気の毒かなと思いまだ話していません
ひょっとしたら母がフライングしたかもしれませんが･･･
旦那の方は遺産相続でもめた結果義父方の親戚は本家（義父は長男）に顔を出しません
もしばれたらきっと散々悪口を言い合うのが目に見えています
一番厄介なのが叔父夫婦が隣に住んでいます
私はおばさんとは仲がいいのですが
すぐにばれそうです、もう４年ですし･･･
なんかどんどん問題が出てきてうんざりです
北九州の病院はセントマザーです
無精子症の掲示板にいけばみなさんそこで治療されているのでいろんな情報がわかりますよ
日本で唯一精子がなくても精子細胞？から受精させる技術があるみたいです（まちがっていたらすいません）
とにかく調べていただければわかりますよ
私もここの情報で初めて知った病院ですから
マロン
2008/05/03 22:18
こんばんは(⌒⌒)
るーたんさんへ
病院情報ありがとうございます。
親戚中が旦那のことをしっているかどうかは、わかりませんが、たぶん義両親がそれとなく話しているのでは
ないかと思います。
今までとは違い、子供できた？と聞かれなくなりましたから(;￣ー￣A
GWはこの問題を忘れようと思っているのですが、ふと
考えてしまう自分がいます。もう～早く検査の日が
来てくれ～と日々思っています。
みやりん
2008/05/06 03:38
皆さん、お久しぶりです（＾＾）
４/２８から旦那がＧＷで、なかなかこちらにこれませんでした。早く寝てくれればいいのに、毎日夜更かし。マジで 寝ろよって思ったり。今日は私より早く寝てくれたので よかったです。
実は 再検査をどうしても行ってほしくて、一度ＧＷ中に予約したのですが。。。直前になって、行きたくないと駄々をこねられ、結局キャンセルしました。もう大喧嘩になってしまい、半ば諦めモードです。まだ気持ちの準備ができてないので、５月中旬に休みを取るからって言ってくれましたが、何だか期待できないなと。信じて待つしかないんですけどね。最悪の事態を考えてブルーになっているのかと思ったら、病院に行くことに抵抗があるみたいです。
私の行っている病院は、もともと不妊治療専門のクリニックで、実績もあるところ（前に話しましたが、姉夫婦も顕微授精で双子を妊娠）なんですが、思いっきり地元で 車で３０分ぐらいでいけるとこなんです。初診のとき旦那も連れて行ったのですが、高校の同級生の男を見かけたらしく、それだけでイライラし始め 「だからこんなとこ来たくなかったんだ」とか酷い有様で。結局、精液検査も自宅に容器を持ち帰って 一ヶ月後に渋々採取。子宮卵管造影の時は、気分が悪くなるかもしれないから送ってと言って 一緒に来てはくれたけど車で待機。結果は一人で聞きに行き、精子が見当たらないと言われ・・・最悪だと思いません？私ばかり、ひとりで悩んで考えて ネットで情報集めて、可能性があるなら早く治療を進めたいと願っているのに。３２歳になるから、治療ができるなら一ヶ月でも卵子の質がいい状態の時がいいんじゃないかって考えたりしてたのに。 言い様のない孤独感にさいなまれて、旦那の前で大泣きしました。というか、わざと泣いてやりました。もう我慢するのは沢山です。昔からわかってはいたのですが、旦那は周りとすぐ自分を比較したり、普通じゃない事を嫌がったり。カミングアウトなんですが、私 何年か前に２回うつ病になったことがあるんです。目が死んだようになって、無気力になってしまい 母親に、一度精神科に行こうと言われ その事を旦那（当時は彼氏）に話したら、「そんなとこ行くと引くよ。」って言われ・・・実際病院に行ったけど、その事は当時旦那に言えなくて、毎日辛いのに弱音も吐けず気丈に振舞いました。 そんな事も、今は旦那に嫌味で ヒドイ話だったねって言ってますが、今回のことも同じですよね。勝手に偏見をもって、前に進まないとこ。 私が前向きに考えているから、余計に腹立たしくなります。うつ病も、再発の可能性のある病気なので（現に２回も経験）、ひどく落ち込んだりあまり自分を追い詰めないように 自分をコントロールしてるのに、まったくもって私の気持ちを分かってない！！
すみません、旦那の愚痴ばかりになってしまいました。気がついたら、４時近くです。ちょっと書き込みに夢中になってしまいました。
るーたん
2008/05/07 00:37
＞みやりんさん
おひさしぶりです
愚痴私たちでよければ聞くことぐらいできますからどんどん吐いてください
私もうつの経験ありです
がんばろうって意気込んで入社したあとすぐお局のえじきに合い配属一ヶ月でうつになりました
もともと総合職がよかったのですが不況でなかなか内定がもらえないのではというあせりから事務職にしたのですが
そこがそもそもの失敗でパソコンに向かいながら私はなにやってるんだろ～って気分になって自分を見失って気がついたら顔が死んでました
これでも学級委員とか生徒会役員とかばりばりやっていたのでその時の挫折感はかなり応えました
退社して一ヵ月後フェミレスで仕事してなんとか自分を取り戻すことができました
大学まで出てフリーターになってすぐ結婚してでも無精子症ってわかって･･･
ほんとに親不孝者って思いますが応援してくれる母の為に前に進もうと思っています
話が反れてしまいすいません
６日は私の２８歳の誕生日でした
旦那とランチした後今度行く病院の下見を兼ねてドライブしました
家から５０分かかります
その道中、やっぱりこわいなぁ～って旦那はおびえていました
精巣生検になったら麻酔かけるわけで、もし痛い思いしていなかったらっというショックを考えるみたいです
私だって誘発剤がんがんつかって注射だってやるんだぞ～っていったところで説得力ないですよ、やっぱり･･･
健康な男性ならやらなくてもいいことを勇気を出してやってくれるのですから旦那をたたえなきゃって思います
ほめてほめてほめまくる作戦でいこうと思っています
うちもどっちかというとはっきりしないビビリやさんです
たまにしっかりしてよ～って怒るときあります
７つも年上なのに、まわりからみるとかかあ天下だって見ているみたいです（笑）
うちの旦那は危機感を感じたみたいで自分からＨＰみて情報を探しています
病院選びもふたりでしました
ＨＰはへこむ内容が多いですが現実を知ることによって逆に自分の状態を調べようみたいな気になったのだと思います
女側からのおしつけって男はいじはって嫌がると思いませんか？
うちはふたりして意地っ張りだから押し付けないようにあくまでも提案っていうかたちで話し合っていますよ
ここは一歩引いて一度旦那さんのほんとの気持ちをきいてみてはどうでしょう？
よけいなおせっかいでしたらごめんなさい
いつもながら長々とすいません
みやりん
2008/05/07 11:45
みなさん おはようございます。今日も、こちらはいい天気です。
長かったＧＷも終わり、また日常が戻ってきましたね。外食ばっかりしていたので、金欠です。これから給料日まで節約生活だ～（＊＊）
この前は、長々と愚痴にお付き合い頂いて ありがとうございました。おかげで大分スッキリしました。
るーたんさん お誕生日おめでとうございます。このとしになると毎年早いですよね。脅すつもりはないですが、三十路まであっという間ですよ（＾＾）
話は変わりますが、るーたんさんも うつ経験者なんですね。私も、仕事が原因でした。ノルマのある仕事だったので、精神的にきつくて。 年々プレッシャーに耐えられなくなり、そこへきて直属上司の異動。次の上司とは、まったく そりが合わず 病気を原因に辞めてしまいました。いろいろあったけど、今はいい経験だったなって思っています。
不妊治療も無事に妊娠して出産できれば、いい経験になるのかな～なんて思います。まだまだ、先は見えないし不安で一杯ですけどね。
るーたんさんの言うように、一歩引いて 旦那と向き合ってみようと思います。私の性格が結構キツくて、喧嘩になるとズバズバ傷つける言葉を言ってしまいます。旦那は口下手で 言葉が返ってこないから、私ひとりでヒートアップして 意見押し付けて、さも自分は正しいと正当化してしまうので 多分旦那は、付け入る隙が無いのだと思います。 冷静になると、なんでこの人は私と結婚したんだろう？こんなに言いたい放題いわれて、かわいそうって思ってしまうときあります。
それでも 普段はうまくいっているので、バランスがとれているのかなぁ・・・なんて。
よく 不妊治療を通して夫婦のあり方が問われるって聞くので、自分達に与えられた試練だと思って 相手を思いやって進んでいこうと思います。頭では分かっていてもなかなか実行できないので、 るーたんさんは凄く偉いなぁ～と感心してしまいます。見習って頑張ります。
マロンさん 早く検査の日が来てくれって、すごくわかります。検査の結果ですごく凹むかもしれないけど、この待ってる時間が今は厳しいって思います。白黒はっきりしないと嫌な性格なので、私もしんどいです。
るーたん
2008/05/07 16:07
こんにちは
名古屋も今日は快晴です
この時間でもちょっと暑いのでわんこの散歩は夕方行きます、彼はまだぁって顔してますが･･･
みやりんさん、やっぱり似てますよ！私はガミガミ型、旦那は口ごもり型です
うちもはっきり言ってくれないのがいらいらの原因ですよ
でもプラスマイナスで保っているみたいなので結婚生活成立してますよ
私そんなに偉くないですよ（＾＾；）
普段できないからここで書いて皆さんに公約って形で自分も一歩引いてみようとか、優しくしようとか努力したいと思って書いているのです
有言実行できれば自分も成長できそうですが、なかなかできないのが意地っ張りな私の性格のせいかも！？
またいつでも愚痴ってくださいね
さて明日は二人そろって転院する日です
今までの検査結果持って行くのできっとカウンセリングだけでしょうが、これで私たち夫婦の運命が決まりそうです
いきなりＡＩＤ考えてくださいっていわれたらどうしようって不安になっています
マロン
2008/05/08 00:29
こんばんは(^-^)
るーたんさん、６日で２８歳のお誕生日だったんですね。(^○^)お!(^□^)め!(^◇^)で!(^▽^)と!(^・^)う!
まだまだ、若くて羨ましいな～(^-^)
私は、今年で３２歳になってしまうのに、旦那が
検査来年ぐらいでもいいんじゃない？と言いだし
は～？何言ってのんの？( #` ￢´#)とにらんで
しまい、旦那は冗談だよ！と言いましたが、今は
そんな冗談も聞きたくないんだよ！といった感じの
私です。
みやりんさんが考えていることを、私も考えてましたよ。三十代すぎると、卵子の状態はどうなるんだろう？
一日でも若い卵子の方がいいんじゃないかな？
とか・・・(lll __ __)年は取りたくなくですね。
みやりんさんの旦那さんの前で大泣きしたの、私は
とてもいいことだと思います。私はこれだけ悩んで
いるんだよって、少しでも理解してほしいですもんね。
人って、泣くことによってストレスがゼロに近づく
らしいですよ！この掲示板でよかったら、いくらでも
愚痴を言って元気なってくださいねp(⌒⌒)q
るーたんさん、今日は転院の日だったですね。
カウンセリングだけといっても、疲れたのでは？
大丈夫ですか？
るーたん
2008/05/08 23:17
こんばんは
今日病院行ってきました
撃沈です
顕微授精できると思って行ってみたのですがＴＥＳＥからの顕微授精は出来ないといわれ、結局何もできず帰ってきました
でも愛知県の病院事情を教えていただいたので今度は愛知県の不妊専門病院に行きます
とはいってもＨＰ見たら初診前の説明会に出席が条件でそれも７月上旬まで満席･･･
私たち夫婦の戦いは７月下旬までお預けになりそうです
酷な話かも知れませんが聞いてください
今日の先生の話によると日本でＴＥＳＥから顕微での成功を実績としてきちんと挙げている病院というのは少ないみたいです
ＨＰに情報を載せてはいるけれど、実際の成功数を載せていないようなところはやめたほうがいいみたいです
我が愛知県ではたった２軒だけ信用できるそうです
いろいろ有名病院はあるんですが、実際のところはよくないとのこと
岐阜にはないとまではっきり言っていました
今日の収穫は高度医療をしっかりやっている病院はわずかしかないってことと、県内に病院があるっていうのがわかったことです
でもさすがに帰りの車内で私は無言でした
いったいどこにいけばたどり着くことができるんだろう･･･
顕微やっても１０人に１人しか成功しないっていわれて、もうどん底です
しばらく進展はないので書き込みが減るとは思いますが、マロンさん、みやりんさん、どうかがんばって進んで下さい
また来ます
みやりん
2008/05/09 10:11
おはようございます。
るーたんさん、昨日はお疲れさまでした。
旦那様と調べて選んだ病院だっただけに、辛い結果でしたね。昨日の今日でショックは大きいと思いますが、少しずつでも元気を取り戻せるように願っています。
先日 新聞記事に不妊治療が取り上げられてました。顕微授精は、培養士の腕次第で 妊娠が左右されるそうです。不妊治療施設を選ぶ際は、培養士の人数や経験年数などの確認も大切だと書いてありました。私もネットでいろいろ調べていますが、そこまで詳しく紹介しているＨＰは ほとんど無くて、何を頼りに病院を決めたらいいものだろうって思いました。私が行っているクリニックは、もともと不妊治療専門ですが 書き込みを読むと、評判は人それぞれで、転院された方もいたり・・・多分結果がでたら、いい病院って判断するのでしょうね。ＴＥＳＥも男性にはかなり負担になるので、２．３回が限度って 結構書いてありますよね。できれば、１回で精子を見つけ 妊娠できればって 願わずにはいられないですよね。私はセカンドオピニオンも考えてます。まだ何の進展もない状況ですが、前にるーたんさんの言っていた北九州の病院も気になってます。他の病院でＴＥＳＥして見つからなくても、北九州で見つかって 妊娠しましたっていう書き込み、こちらのサイトで見つけました。一回だめでも 可能性があるんじゃないかって、勇気づけられました。
るーたんさんは、私から見ればまだまだ若いです。今 同じスタートラインに立っていても、４年たたないと 今の私の年齢にならないんですよ。（マロンさんは同級生だと思うので失礼ですが・・・）気長に頑張っていきましょう。
こんな事しか言えなくて、すみません。
るーたん
2008/05/09 13:20
＞みやりんさん
励ましの言葉ありがとうございます
書き込み後、旦那が先にふとんに入ったのですがいつもと違う向きで横になっていました
啜り泣きです
結果をつきつけられるのが恐いって泣いていました
どう励ませばいいのかわからず、そのまま寝てしまいました
今朝も会話すくなげ･･･
クラインフェルターの検査だけでも先にする？って聞いたのですが、もしそうだったらこわいってかなり弱気になっています
私はまだ２０代ですが、旦那が３４歳
もしＴＥＳＥやれるとしても３５歳になってからになりそうで
仮にクラインフェルターだったら３５を過ぎると極端に精子精造力が減るそうであせらずにはいられないのです
あせっても仕方のないことなのに･･･
すいません まだ動揺してます
マロン
2008/05/09 14:02
こんにちは。
るーたんさん、結果辛かったですね。
みやりんさんも言っていましたが、るーたんさんは
まだまだ若いので、諦めず元気をだしてほしいと
思ってます。るーたんさんが若いだけでもプラス
ですよ。こんな事しか言えなくてごめんなさい。
それにしても、不妊治療の病院は予約が多いですよね。
私は毎日カレンダーの数字をひとつ消しては、次の
診察までまだまだだな～とため息がでてしまいます。
でも、これだけ予約が先になるということは、それだけ
不妊に悩んでいる人達がたくさんいるんだなと改めて
思います。
今は、可能性が０％じゃないことを願っている毎日です。
ロイ
2008/05/09 15:14
はじめまして 愛知県に住むロイと言います。旦那37歳 私31歳 3年程前に 無精子症と診断されました。
すぐにTESEを受ける予定でしたが、ハリ治療やサプリを飲んだり、仕事(自営業)の事もありようやく来年北九州でTESEを受ける事になりました。この3年で気持の整理がつきましたよ。もちろん当初は頭がおかしくなりそうで離婚する事も考え、旦那がウダウダしてる事に腹立たしく...。
でも今ではもしダメでもこの人と一緒に暮らそう。子供が出来なくて周りを羨ましく思う事もこの先きっとあるけど、それが全てではない。私達に与えられた運命だし、それ以外にいい事があるから仕方ないことなんだ。って思う様になりました。
女として子供を産めない辛さは、計り知れないものがあります。でももっと辛いのは本人ですよね。私の気持ちも考え、将来の事も考え、男としてのプライドもある。
その中でも仕事をして、普通に暮らしていかなくちゃいけない。生きている意味さえわからなくなると思います。だから 二人だけでも十分楽しい人生が送れる。と前向きに頑張っていきたいです。
マロン
2008/05/10 22:48
こんばんは(⌒⌒)
ロイさん、はじめまして。
私、マロンといいます。ロイさんも旦那さんの
無精子症でたくさん辛い思いをされたでしょうね。
北九州で、治療の予約されているんですね。
うまくいくといいですね！私もロイさんのように
前向きな気持ちを持ちたいのですが、今は落ち込んだり
することが多いです。早く検査の日がきてほしいと
思う反面、結果が恐いです。
ロイ
2008/05/12 11:41
マロンさん お返事ありがとうございます。
検査するまでってホント不安で怖くて、悪いほうにばかり考えてしまって...。すごくお気持ちわかります。
でも その検査次第で今後の治療方針も見えてきますので、まずはしっかり結果を受け止めてくださいね。
可能性はゼロではありません。必ず道はあります。
そして、時間が経つと気持も落ち着いてきます。今大事な事はご主人をそっと見守ってあげること。前にも書きましたが、本人が一番辛いのです。私はそれを分からず、自分の事ばかり考えて、主人を追いこんでいました。そうならない為にも、ゆっくり進んでいきましょう。これからマロンさんが色々情報を集める事によって、次のステップへスムーズに進めると思います。
お互いに頑張っていきましょうね。
みやりん
2008/05/14 10:14
みなさん おはようございます。ロイさん、はじめまして（＾＾）。
こちらは朝から雨で、メチャメチャ寒いです。ホットカーペットと、暖房もつけてます。最近の気温の変化についていけず、ダルイ毎日です。
昨日クリニックに電話して 金曜日に再検査の予約を取ったのですが、旦那が仕事から帰ってきて 金曜日休めなくなったから 来週にして欲しいとの事。他の人が休みを取ってしまい、休みをずらして欲しいと上司に突然言われたそうです。予約を取ったあとだっただけに、私は不機嫌になってしまいました。旦那が悪いわけでは無いのですが、やっと病院に行けるんだって思ってたのに、また一週間も伸びて。 病院にキャンセルの電話をしなくては・・・以前も突然のキャンセルに電話したのですが、電話にでた方の対応が最悪で。早口で聞き取りにくくて、何度か聞き直したら 機嫌が悪くなって、最後 おもいっきり「ガチャン。」と電話切られて。いくらなんでも、それはないんじゃない？って。またその人が 電話にでたら嫌だなって ちょっと憂鬱です。
本来 月曜日が定休日なので、月曜に予約をとれば 何の問題もないのに、初診で月曜に友達に会ってから どうやら月曜は嫌らしくて 参っちゃいますよね。「別に悪いことしてるわけじゃないし赤ちゃんが欲しくて病院に行くのに、人目ばかり気にして ほんとちっちゃいよね。人は人、自分は自分でしょ！」って、朝から嫌味炸裂しちゃいました。鼻歌うたいながら、聞き流されましたが。いつも都合が悪くなると、このパターンです。ほんとムカつく。私が、生理前というのもあって いつも以上にイライラ状態です。「あーだるい。」って言ったら、「みやりんは、いつでもお昼寝できるからいいよね。」って言われて、それにも発狂しそうになりました。 おいおい誰のせいで、こーなってんだよ！！
またまた、愚痴になってしまいました。すみません。
ロイさんも、いろいろ辛い思いされてたんですね。私も、時間がたって気持ちが少しでも楽になれれば 旦那に優しくなれればと思う毎日です。まだまだ、無理そうですが・・・頑張ります。
るーたんさん、あれからどうですか？少しは落ち着きましたか？旦那さんの年齢も関係してくるって、知らなくて 軽はずみな事 言ってしまいましたね。ごめんなさい。クラインフェルターの特徴など、私も調べました。結構、私の旦那に当てはまる事があって 正直ビビッてます。何の検査も進んでないから 余計に これが原因じゃないか？ひょっとしたらこれかも？なんて きりのない妄想に、毎日気が狂いそうになるくらい ネット検索しています。今はどんな結果がでても、のみこめるくらい勉強して 先生にも質問できるくらいにしておこうと前向きに考えるようにしています。
マロンさん お元気ですか？ほんと、検査までの時間が長く感じられる日々ですね。毎日、浮き沈みが激しいと思いますが 頑張りましょうね。
るーたん
2008/05/15 00:44
＞みやりんさん
ご無沙汰でした
先日のこと気になさらないで下さい
私も未熟者！心の中で私よりも旦那の方が重要って思っちゃったので、ついついむきになってしまいました
こちらこそすいませんでした
あれから１週間経ちましたがやっぱりもやもやのままです
でも旦那ももやもやしてるみたいで今朝自分から染色体検査にいきましたよ
結果は今月末に出ます
その結果をもって次の病院に行く予定です
先日考えていた病院をやめて、もう一軒の不妊専門病院にいくことにしました
いい先生ならいいんですが･･･
私も受付の人の態度から病院の雰囲気を決めちゃう人なのでみやりんさんの気持ちわかりますよ
たとえ電話であっても事務的ではなくあたたかく対応してほしいものです
まぁこれは患者側の気持ちなので実際はいちいちめんどくさ～なんて思って受け答えしているかもしれませんが、私たちの治療っていうのは心と体が一つになった時にできるものだと思うのでキャンセルは仕方のないことだと思うので患者に対して安心感を与えるような態度をしてほしいですよね
私も月末に次の病院に予約の電話しなければ･･･ちょっとびびっています、電話嫌いなんで(--;)
＞マロンさん
最近天気も暑かったり寒かったりめちゃめちゃですよね
体を壊さないように気をつけてくださいね
またおしゃべりしましょうね♪
＞ロイさん
はじめまして
愛知の方なんですね
心強いです
私たちはとりあえず名古屋市内で治療しようと思っています
もしなにか情報があれば教えてください
もちろん北九州の情報もお願いします
正直どちらで治療しようか迷っているので
今後ともよろしくお願いします
マロン
2008/06/03 15:43
お久しぶりです。こんにちは(^_^)
皆さん、どう過ごされていますか？
私は、色々調べるとなんだか怖くなって、あまり
情報をみないようにしていました。
最近は気分も落ち込みぎみで、気晴らしに出かけても
子供さん、赤ちゃん、妊婦さんがものすごく目に
入ってきて、普段の買い物へ行くのもイヤになる
毎日です。今日は、旦那の診察の日です。とても
長く感じてこの日が、早くこないかと思ってきましたが
今は、なんだかとても怖い気持ちがこみあげてきます。
悪いことばかり考えてしまう自分がとてもイヤです。
診察は夜の８時からですが、また結果がわかったら
この掲示板に報告させてください。
もりっす
2008/06/03 21:01
はじめまして。
名古屋市在住のもりっすと申します。
結婚して４年目に入り、周りがどんどん先に妊娠。
何か原因があるのではないかと疑い始めて、
今年の初めに不妊センターへ行き、通院２回目で
旦那の無精子症が発覚しました。
不幸のどん底ってこういうことかなぁ・・・と
思うくらいに旦那は落ち込み、私もどうしていいか
わからない日々が続きましたが、幸い旦那は
自分からいろんな検査をしたい！と言ってくれたので
今は大学病院へ通院しています。
そこは泌尿器科に男性不妊のチームがあるので、
産婦人科と泌尿器科が合同で、TESEと採卵⇒顕微授精
を同日にしてもらえます。
やはり、TESEをしてみないことには精子がいるか
どうかはわからないのでとっても不安です。
７月にTESEと顕微授精を行います。
今はもう先生を信じるしかありません。
色々な不安があって当日まで不安は消えませんが
頑張りたいと思います。
みやりん
2008/06/04 00:16
みなさん こんばんは（＾＾）／
ホント久しぶりですね。報告が遅れましたが、５月の下旬に 再検査とホルモン検査に行ってきました。精液検査・・・ やっぱり０でした。触診の結果、睾丸は普通の大きさ ホルモン値は、正常値でした。 ただ、それ以上の診断は無く ６月中旬にまた精液検査をしてみようと言われました。
何回検査しても０だと思うと先生は言ったのに、ホルモン検査の結果をみて また再検査と。
何だか病院の診断に疑問を感じてしまい、このままここで治療を続けていいものかと いろいろ病院を調べていました。
それよりも、旦那の気持ちが前向きで無い事が 一番腹立たしく、最近は喧嘩ばかりです。まるでその事は禁句であるかのように。。なんでこんな人と結婚してしまったのだろうって毎日思ってしまう有様で。
自分に最大の原因があるんだから、頑張れよって思ってしまいます。とても いたわる気にもなれず、夫婦の意味さえわからなくなっています。
久々の書き込みなのに一方的な愚痴でごめんなさい。
皆さんも、日々辛い思いされて やりきれない事が沢山あると思います。頑張りましょうとしか言えないけど、時には頑張れない自分がいます。
マロン
2008/06/04 13:19
もりっすさん、はじめまして。私マロンといいます。
もりっす さんも、とても辛い思いをされたでしょうね。
まさか自分の旦那が無精子症だなんて思わない
ですよね。私も最初は自分に原因があるんだと
思っていましたから、旦那の事がわかってから
かなりのショックを受けました。
TESEと顕微授精をされるんですね。無事、成功する
ことを祈ってますね。お互い、精神面で浮き沈みが
あると思いますが、この掲示板で気持ちがほんの
少しでも、楽になればいいと思っています。
また、よかったらこの掲示板利用してくださいね(^_^)ノ
マロン
2008/06/04 13:43
みやりんさんへ
お久しぶりです。みやりんさんのところも
検査していたんですね。睾丸は普通の大きさ
ホルモン値は、正常値だったんですね。よかった
ですね。でも、旦那さんが治療に前向きになって
くれないというのは、みやりんさんにとって、かなり
ストレスになりますね。この掲示板でいくらでも
愚痴を言ってください。みんなお互いさまなので
気にすることないですよ。
頑張りましょうとしか言えないけど、時には頑張れない自分がいます。とありましたが、私もまったく一緒です。たまに何を頑張ったら、この問題が解決するんだろう？とか考えたり、考えないようにしよと思っても
頭の中は、検査の結果のことで一杯になってしまう
毎日で不安ばかりです。
昨日の旦那の検査ですが、普通の人より睾丸がとても
小さいと言われました。とにかく、ホルモンの検査と
染色体の検査をしなければ、はっきりとした事が
言えないとのこと。再度検査した精液検査は、やはり
一匹も精子がないとのこと。今回した検査の結果が
７月にでるので、それまでまた待つしかありません。
採血の結果しだいで、今後の治療となりそうですが
とても怖いです。ホントどうなってしまうのだろう
と言った感じです(＞_＜。)
みやりん
2008/06/06 15:57
みなさん こんにちは（＾＾）
毎日、パソコンばかり見ていて お友達がネットみたいなかんじです。今週は、誰にも会ってなくて 引きこもり中です。 友達に２人目の赤ちゃんが生まれて、お祝いを持っていかなくちゃいけないのに、ためらってしまっている自分がいます。おめでたいことなのに、素直に喜んであげれない・・・いつからこんなに性格まで曲がってしまったんだろう。男性不妊がわかってから、自然妊娠ができないとわかってから 友達に言われる「いつかできるよ。」って言葉が 胸に刺さるようになってしまいました。うちは治療してもできるかどうか わからないんだよ。。
最近、何を目標に生きてるのか分からなくて・・・結婚する前は、楽しかったな～なんて。
すごい 暗くなるような書き込みですみません。何だか気持ちが落ちていて、いっこうに上がっていかないんですよね。
マロンさん 検査お疲れさまでした。やっぱり０ってこたえますよね。 毎日不安な気持ちすごく分かります。何を頑張ればいいのだろう・・私も疑問です。
一体 どこに向かって歩いていくのだろう。
るーたん
2008/06/09 18:05
みなさん おひさしぶりです
もりっすさんはじめまして！私も愛知に住んでいます
ＴＥＳＥ＆顕微授精がんばってくださいね
いい報告待ってます
励みにしたいので！！
というのも、先日やはりクラインフェルターとの診断がくだり二人で名古屋市内の不妊センターに相談にいったところ市内でＴＥＳＥの第一人者の先生がいる病院を紹介され水曜日受診します
うちの場合もうこれしか方法はないのでその先生に全てをゆだねようと思っています
でも睾丸が小さいし、ホルモン値異常すぎるし、やるまでもないといわれたら･･･
もしそのような診断になったらＴＥＳＥはやめようと思っています
全身麻酔だし、術後はきついみたいだし、なによりやっていなかったらそのショックは大きいだろうし･･･
だんだん後ろ向きになりつつある自分がなんだかいやになりますが、旦那に子供がどうしてもほしいっていう気持ちを押し付けるほど自分は完全な男ではないという気持ちにさせてしまいそのたびに男としてのプライドを傷つけてしまっているので、複雑ですがふたりとわんこで楽しく生きていこうっていうのも選択肢のひとつとして考えています
ほんとは悔しいんですけど･･･
マロンさん
検査結果を待つことほどつらいものありませんよね
でもうちはクラインフェルターだって確定したとたん以前よりは気持ちが楽になりました
染色体異常じゃどうしようもありませんから、発想をかえて子供ができたら神様からの最大のプレゼントをもらったみたいに思うしかありません
どうかマロンさんの旦那さんの結果がいいものになりますように
みやりんさん
書き込みの内容からひょっとしたら旦那さんは閉鎖性の無精子症ではないですか？
素人の考えですいませんが、大きさもホルモンも正常ならその可能性があるのでは･･･
大人になってからおたふくはやっていませんか？
もしも閉鎖性なら望みはあると思いますよ
可能性がほぼゼロに近い私たちからするとなんとか旦那さんに頑張ってほしいです
願うことしかできなくてごめんなさい
また遠慮なく愚痴ってくださいね、私も愚痴りますから（笑）
もりっす
2008/06/09 19:49
みなさん こんばんは。
マロンさん、るーたんさん
うちも睾丸は標準の半分のサイズしかありません。
ＦＳＨ（だったっけ？）の値もかなり高く、ＴＥＳＥをしても精子がいないかもしれない不安は消えません。。。
病院では、「精巣を開けてみないことには何もわかりません」と言われてます。
だから、顕微授精のために採卵してもその後に精子がいなければすべて無駄になるんです。
でも、それも承知でやるだけのことをやって結果が残念なことになるのであれば、
それを二人で受け止めることができるのではないかと
思いあえてそうしました。
悪いことを考えるとキリがないので、今は幸せな未来が待ってる！！！！！
と信じて頑張るしかありません！
まだ、７月のＴＥＳＥまでは時間がたっぷりあってすごく不安ですが、
それまではあまり何も考えずにいこうと思ってます。
多分、直前まで不安が消えずもしかしたら、愚痴りに来ちゃうかもしれないですが、
どうぞ、今後ともよろしくお願いします M(_ _)M
るーたん
2008/06/12 00:21
こんばんは
先ほど病院から帰ってきました
すっごく意外な答えが返ってきたので報告します
まず診て頂いた先生は明るくて面白い先生でした
本当はどんよりした症状のはずなのにクラインは多いんだよ～全然珍しくないから～ってのりで、触診の時もとりあえず金玉見せてよ～ってな具合で全然嫌味なく、何故かこっちもリラックスしつつ話し合うことができました
結果からいうと･･･ＴＥＳＥゴーサインがでました！！
ホルモン値は確かによくないけど、下の毛が立派に生えてること、ひげが生えてることからひょっとしたら精子がいるかもとおしゃってくれました
睾丸サイズは４ｃｃでした
小さいらしいのですが、過去もっと小さく、毛があんまり生えていない患者さんで精子回収成功した人がいるようなので、どうやら望みはあるようです
でも当然現実的な話がでました
やはりクラインの患者から実際精子を回収して妊娠を成功させた例は数例しかなく先生がやった患者の確率は６％とのこと
クラインを含めた全患者のＴＥＳＥでの精子回収率も２０％台みたいです
ネットとか大学病院とかは５０％越えるっていわれているけどほんとかなぁって疑問に思っているそうです
セントマザーの先生ともお知り合いだそうで、確かに優れた技術はあるけどそれでも５０％ではないんだよって言っていました
でももうだめだと思っていた私たちに希望の光をみせてくれた先生にかけてみようと思いＴＥＳＥやることになりました
しかし旦那は准看護学生･･･現在実習中だし、２月に資格試験があることから卒業してからやることになりそうです
私も７月からバイト始めるので半年で治療費稼げるだけ稼ごうと思いその旨を先生にいったら、全然手術の空きがあるからやると決めたらいつでもメールしてくださいといわれなんだかほっとしました
よくＴＥＳＥは半年から１年待ちだ～って言われているのでいつでもいいですよって言われてなんてラッキーなんだと思いました
久しぶりにナイスな先生に巡り合えたので最後に先生にかけてみますねって言ったところいやいや旦那さんの金玉にがんばってもらわないとねっていう切り返しが来て旦那もへこまずに診察を終えました
病院の帰り、二人して上機嫌だったので今は遠くていけないけど付き合っていた頃よく行っていた焼肉屋に行ってホルモン食べまくりました（笑）
ビールも解禁♪どうして今日はそんなに優しいのぉなんていわれ、だってがんばってもらわなきゃねって言ってやりました！！
普段ならそこでどんよりするのが今日は彼も上機嫌なのでよし！！なんていってくれたのでとりあえずおだて作戦は成功のようです
無精子とわかってから初めて心から楽しい時間を過ごせました
やはりはっきりさせるのが一番です
これで私たち夫婦の不妊治療はいったんお休みになります
また来年がんばります
どうかみなさんもよい道がみつかりますように･･･
いままで私の愚痴につきあっていただきありがとうございました
陰ながらこの掲示板を見守っていきますね
再開したら必ず報告に参ります
みやりん
2008/06/12 10:27
みなさん おはようございます。
来週、再々検査に行ってきます。今後の治療方針を説明してもらえるのかな～と思いますが、旦那の気持ちが固まるかどうかってとこです。
るーたんさん 病院お疲れ様でした。気さくな先生でよかったですね！私達夫婦も、病院の帰りはいつもどんよりしています。先生も、シビアな事しか言ってくれなくて、ホルモン値が正常と結果が出たときも やっぱり切ってみないとわからないし、精子がいる確立も４０％ですって。閉塞性と診断された方でも、切って無かったという症例もあるみたいなので、何とも言えないのかな～って思いました。
るーたんさんの行った病院の先生が言う２０％っていう数字が妥当なのかもしれませんよね・・・２人切って１人に精子がいたら５０％になるわけだし、可能性の割合って微妙な感じですよね。
るーたんさん夫婦が納得されて治療を進められる病院が見つかって、本当によかったです。いままでたいしたアドバイスも出来ず、自分の愚痴ばかり言ってしまい ごめんなさい。いろいろ聞いて頂いて、ほんと救われました。うちも、長い道のりになりそうなので またお話出来るといいですね。
多分、愚痴をまた書いてしまいそうなので 読んで下さいね（笑）
マロン
2008/06/12 14:57
みなさん、こんにちは(⌒⌒)
るーたんさん、お久しぶりです。
検査の結果を考えないようにしようと思いながらも
ついつい考えてしまう私です。いくら気にしても
答えは変えられるわけないのに・・・
バカな私です(A´ー`)
みやりんさんへ
みやりんさん、再々検査を受けるんですね。いい方向に
結果が進むといいなと願ってますね。
でも最初の頃に比べたら、みやりんさんのところも
前進してますよね。後は、旦那さんが前向きになって
治療をしてくれれば、さらにいいな～と言った感じ
では？(⌒⌒)愚痴はいつでも書きこんでストレス発散
の場所にしてくださいね。
るーたんさんへ
るーたんさんの話を読んでいると、なんとなく
うちの旦那と一緒なのでは？と思ってしまいます。
うちの旦那も、睾丸が小さいと言われ５㎝と６㎝
でした。検査の結果がでてないので、勝手に思って
いるだけなんですが、るーたんさんのところに続き
良い話に進むといいなと思ってます。次回の治療が
始ったら、また頑張ってくださいねp(⌒⌒)q
もりっすさんへ
７月までの待つという期間、精神的に不安が続くと
思いますが、いつでも愚痴を言ってストレス発散
してくださいね。私たち夫婦ももし結果がダメだと
しても、やれる治療はやったんだ！と自分達に納得
するものが、でてくるだろうと思っています。
でも、今は結果がはっきりしないので不安になる
ことが多いですけどね。すぐには割り切れる問題じゃ
ないですもんね。
でも、もりっすさんにもみやりんさん、るーたんさん
と同じようにいい方向に進む結果となってほしい
と願ってますね。(^人^)
マロン
2008/07/02 22:16
皆さん、こんばんは。
お久しぶりです。お元気にしていますか？
実は昨日、旦那の検査結果がでたので、報告させて
ください。
診断名はやはり、クラインフェルターとのことでした。
男性ホルモンは、たくさん出ているようなのですが
染色体の検査はXが普通の男性より一つ多いとのこと。
先生からは、最後の手段としてＴＥＳＥをすすめられ
ましたが、すぐには返事ができず帰ってきました。
費用的には、ＴＥＳＥじたい5～６万ということで
ちょっと安心。
でも、結局精子がなかったら？と思うとまたショックを
受けるのか？旦那にしんどい思いをさせてまで？
旦那自身が子供をとてもほしがっているので
さらにショックを受けた旦那にどう接したらいいのか？
もし、精子があったとしても、うまくいくのか？
先生の経験からは受精率は２０～３０％らしいです。
でも、もしそれでうまくいったらうれしいけど、
男の子だったら、クラインフェルターは遺伝すること
があるという記事を読んだので、同じ辛い思いを
子供にさせるの？とか色々考えすぎてしまいます。
世の中、もっと辛い経験をされても頑張っている人が
いるのに、私ときたらすぐに悪い方にばかり考えて
しまって・・・。ダメですよね～(_ _。)･･･
るーたん
2008/07/03 12:06
おひさしぶりです
マロンさんのところもクラインでしたか･･･
お二人のショックの大きさわかります
でもはっきりわかったのでどうするのかはっきりみえたと思います
でも決断するのに相当な時間がかかると思いますがお二人で納得した上で決断してくださいね
うちはまだＭＤ ＴＥＳＥの予約はいれていないのですが来春にやろうということになっています
旦那の准看護師の免許がとれたらやろうと先生にも話しました
今年の夏にやれるよとは言われたものの、もし精子がいなかったら勉強手につかなくなるんじゃないかと思い、あせっていた旦那を説得して決めました
先生の実績では１０年間でクラインの患者の出産成功数は３組とのこと･･･
採取は２５％前後でも、出産となると６％みたいです
そんな数字聞かされて無理じゃんって思う気持ちが大半で、いっそうのこと逆の発想で成功すれば宝くじ大当たりって気分でいます
そうでもしないと落ち込むばかりで･･･
頭の片隅には二人で生きていこうという思いもあるので、最近では車好きの旦那のために来年の秋にワーゲンのビートル買っちゃおうかなんて話しています（もちろんお金は全くありませんが）
愛犬ルークを僕ちゃん扱いしている毎日です
へこんでばかりはいられないっと強がって生きています
今月から飲食店のパートも始めました
わずかな光のための資金がすこしでも増えればと思い･･･
もう切り開くしか道はありません
事実を受け止めることができるようにもっともっと強くなりたいと思っています
マロンさんもしばらくはいろんな思いが頭の中を駆け巡ると思いますが、旦那さんとよく話し合ってくださいね
頑張るのは私たちの旦那なんです
↑これ主治医に言われました
先ほど不妊症で苦しんでいた友人から昨日無事に女の子を出産したとの報告がありました
もうねたみはありません
こころからおめでとうという気持ちでいっぱいです
みやりん
2008/07/09 16:07
みなさん こんにちは。
ご無沙汰してます。
マロンさん 検査結果、出たんですね。何てお声を掛けていいのか わからなくて、今になってしまいました。すみません。。。マロンさんの、いろいろ考えてしまう気持ち凄くわかります。ぜんぜんダメなんかじゃないですよ。私も、一日の中でこの事を考えなかった日はありません。考えても、答えが出るわけじゃない。何故か毎日ネットで無精子症の検索。行き場のない思い。生きている意味は？って考える事も。子供が授からないと、いけないわけではないのに、人生のレールを踏み外したような衝動に駆られる時もあります。でも毎日が、過ぎていく・・・って 自分の気持ちばかり書いてしまいました。ぜんぜん励ませなくて ごめんなさい。
私のところは６月に再検査行ったのですが、結局旦那は調子が悪いと言って 病院には行かず、自宅採取したものを届けて 結果を聞きました。やっぱり０です。何回やっても同じなのに・・・と思ってしまいました。
そしてＴＥＳＥですが、８月のお盆休みに予約を取ってきました。来週あたりに、もう一度検査に行くのですが確認の意味もあると思います。なにせ旦那が来なかったので・・・旦那には気持ちを聞く前に勝手に話を進めてしまってますが、会社の長期連休以外に長期有給を取ることは不可能で 最低３～４日は、ゆっくりさせてあげて下さいと言われているので、この機会を逃すといつになるかわからないので。。。
特に話はしてませんが、一応納得してくれてるみたいです。
どうせなら実績のある病院でと、北九州や東京の有名な病院も調べて転院も考えていたのですが、今の状況じゃ無理そうなので 最後の砦と思って今回は地元の病院にお願いすることにしました。
やっぱり思い立ったらすぐ行動しないと気が済まない性格で。結婚を決めたのも半ば私だったし、式の日取りから場所まで。考えてみたら私達夫婦は、常にこのスタイルで進んで来たのかも。
切って精子が見つからなかったら・・・最近よく考えます。お互い傷つくことになると思いますが、きっと道は開けると思います。というか、自分にそう言い聞かせています。今は治療の事を考えると、無駄遣いもできず 旅行も行けず。だから精子がいなかった時の、人生の予防線 沢山探しています。自分の傷が少しですむように、いろいろな未来描いています。家買っちゃおうかな～とか海外移住とか。 これまた、私の前からの性格ですね。自分の痛手を最小限に抑える方法を考えること。
これで、なんとか生きています！
もりっす
2008/07/16 12:50
みなさま、お久しぶりです。
もりっすです。
着々と準備が進んでいます。
結局、ＴＥＳＥと採卵は８／５になりました。
現在は点鼻薬を投薬し、毎日、副作用と戦っております。（点鼻薬のせいで来るはずの生理が遅れてて、イライラが募っています。。。）
やはり、日にちが近づくにつれて最悪のことを考えずにはいられないのですが、
今は目の前にある壁をどうにか破って、新しい光を見たいと思います。
頑張って今あるこの高い壁を乗り越えたいと思います！
乗り越えた先に赤ちゃんが待っているのかどうかはわからないけど、でも、きっと、夫婦にとって最良の幸せが待っていると信じたいなと思います。
あと３週間弱ですが、それまではあまり考えすぎないようにして当日に望みたいと思っています。
また報告しますね。
みなさんもそれぞれの決断はとても苦しく現実を見るのが怖いと思いますが、じっくり答えを出せばいいと思います。
（実際、私たちも最終的な答えなんてまだ見つかってないですから。）
なんだか、えらそうなこと言ってしまってごめんなさい。。。。
ままどーる
2008/08/25 13:17
はじめまして。
初めて書き込みします。
私も愛知県に住んでます。
うちも皆さんと同じで、無精子症と診断されました。
一時期は時間があるとネットでいろいろ検索して、何か方法はないかと探していましたが、ここ何ヶ月か現実逃避状態でこのサイトも久しぶりに開けました。
同じ悩みをかかえている方が同じ愛知県に何人もいらっしゃるのを見つけて、気持ちが少し楽になりました。
北九州の病院を考えているのですが、るーたんさんの書き込みで名古屋でＴＥＳＥの第一人者の先生に診ていただいたというのを見て、まずそちらに行ってみようかと迷っているのですが、その病院を教えていただけないでしょうか？
名前を出すのが難しいようでしたら、検索できるヒントというか単語などを教えていただけませんか？
新参者がいきなり図々しいお願いをしてごめんなさい・・・。
もりっす
2008/08/25 20:41
ままどーるさん
はじめまして。
もりっすと言います。
以前、こちらに何度か書き込みをさせて頂いてその後の近況をお知らせにきました。
８／５に旦那のＴＥＳＥを行いました。
２時間強に及ぶＴＥＳＥで、結果は右はまったくいませんでしたが、
左にいました！！数は少ないですが、十分顕微できる数はいますよと言われました。
その日に私も無駄になるかもしれないけど僅かな望みをかけてと採卵を行っていたので、すぐに顕微授精を開始。
そして、見事受精した卵を1つお腹に戻しました。
その後、無事陽性反応が出て妊娠へ第一歩を踏み出しました！
まだ、胎嚢も確認できてないですが、無精子症からここまでこれたことはすごいことです。
私は、るーたんさんがおっしゃっている第一人者の先生のところではなく名古屋市の大学病院で行いましたが、
それでも、丁寧＆熱心に精子を探してくださったし、何より大学病院だったので、手術数をこなしているみたいで
とってもスムーズだったみたいです。
産婦人科とも合同チームを組んでいるので、連携も素晴らしかったですよ。
病院探しってとっても慎重になりますよね。
ままどーるさん夫婦にとって一番いい病院が見つかりますように。
無精子症でも、光はあります！
決して諦めずに信じることが大事だと思います。
私もまだまだ油断はできませんが、皆さんの励みになれるように頑張りたいと思います！
マロン
2008/08/26 00:44
こんばんは(⌒⌒)
皆さん、お久しぶりです。
ままどーるさん、はじめまして。現実逃避したい気持ち
よく分かります。私も今の現実を受け入れるのに、たくさん悩んで、泣いての繰り返しでした。
でも、ここの掲示板は皆、同じような悩みを抱えている人たちなので、ままどーるさんの気持ちが、痛いほど
わかると思います。一緒に頑張りましょうねp(⌒⌒)q
もりっすさんへ
ＴＥＳＥのお話、読ませていただきました。
うまくいって、本当によかったですね。
(^○^)お!(^□^)め!(^◇^)で!(^▽^)と!(^・^)う!
自分のことのように、とてもうれしいです。
うちは、来月にＴＥＳＥを神戸の大学病院でする
予定になりました。もっりすさんに続いて主人に
精子があってほしいと願うばかりです。
るーたん
2008/09/11 22:13
みなさん お久しぶりです
私は新しい職場で毎日忙しくやっております
少しは資金たまるといいんですが･･･旦那と二人遊んでます（笑）
うちは病院は決まったもののまだ先が長いので予約入れていません
あせっても仕方ないのでど～んと構えています
っていいかげん先生とコンタクトとらなきゃとは思っていますが
もりっすさん！すご～い！！うらやましいです
TESEやることに勇気が持てました
マロンさん
ついに日程決まったんですね
同じクラインの患者としていい結果が聞けること楽しみにしています
ままどーるさん
お初です
返事遅くなりました
もう病院決めましたか？
熱田区にある協立総合病院の泌尿器科です
ほぼ同じ名前の病院が近くにもう一軒あるのでお間違えのないように！
泌尿器科は夕方も診察あるのですが
担当の先生がいないと意味がないので一度問い合わせしてみてください
結構学会とか出張診療とかで不在が多いみたいです
もちろん紹介状があったほうがスムーズにいきますよ！
ままどーる
2008/09/25 17:20
お久しぶりです。
いろいろなお言葉ありがとうございました。
実はこの間、埼玉にある有名な針医者に行ってきました。地元で受けた検査の結果をコピーして持っていきました。そこでクラインであることを知らされました。クラインとなると無精子症のなかでもかなりの難易度で、成功の前例は過去１件だけと言われました。
地元の病院は不妊治療では有名で、たくさんの患者がつめかけていますが、忙しいせいかしっかり説明をされたこともなく、クラインであることも聞かされていませんでした。
最後の望みをかけてはるばる埼玉まで行ったのに、こんなかたちになってやりきれない思いです。
地元の病院に対する怒りが・・・。
今はまだこれからのことを考えられませんが、またふっきれたら登場します！
みなさんお返事ありがとうございました。
暗い書き込みですいません・・・。
マロン
2008/09/25 22:48
皆さん、こんばんは。
ままどーるさんのところも、クラインだったんですね。
うちの旦那も同じくクラインです。このことを知った
ときは、本当にショックでした。今も前向きに考えよう
と思っても悪いことばかり考えてしまって・・・
ままどーるさんも、精神的にしんどいことが
たくさんあると思いますが、一緒に頑張りましょうね。
実は今日旦那が入院しました。明日TESEをお昼から
行う予定です。
なんだか、とてもこわいです。以前は早く結果に
白黒つけて、こんな問題から自由になりたいと
思っていたのに、その現実がいざ前に来ると
なんとも言えない気持ちです。とにかく精子があって
ほしいと願うばかりです。
マロン
2008/09/29 23:52
皆さん、こんばんは。
先日、旦那のTESEが終了しました。
結果は、精子が採取できました。
先生からは確実に精子はありましたので、
後は、奥さんが婦人科で頑張ってくださいと
言われました。
とてもうれしかったです。
手術が終わるまでは最悪の結果だったら、
どうしようとばかり考えていましたが、
結果がよくてホントによっかたです。
これで、一歩前進できたような気がします。
次に私の診察ですが、これまた旦那と同じく
とても混んでいるので１１月ですが、
少しでもよい方向に進めるように健康管理に
気をつけていきたいと思ってます（・ｖ・）
るーたん
2008/10/16 22:01
＞マロンさ～ん
おひさしぶりです！！
ってかおめでとうございます
同じクラインの患者を持つ妻として本当にうれしく思います
正直うちは半分あきらめモードですごしているので
来春のＴＥＳＥ期待しようと思いました
あとはうまく受精できるといいですね
これから寒くなるのでどうか体調にお気をつけてください
またこちらにおじゃましますね
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
皆さまからの情報をお待ちしています！
© 子宝ねっと
