[1] Re: 無精子症の受精卵 

 とくめ

2007/11/15 17:47

こんばんわ。
私も３３歳でteseでの不動精子で顕微をしています。
採卵７回・移植５回・流産２回、正直参っている所ではあります。
精子の質で着床出来ないというか、受精卵の成長が途中で止まる可能性が大きくなる(健康精子に比べて)ようです。不動精子は「勢い」がないそうで・・私達の場合は卵子の質も良くなく、電気刺激を与えて無理やり(？)受精させたりしますが、それでも胚盤胞まで成長する受精卵はごくわずかです。
らりるんさんは胚盤胞での移植ですか？私の２回の流産は胚盤胞を戻し、たまたまなんとか着床したものの、心拍確認の前に分割停止した・・。精子の弱さも無関係ではないと、私は思います。

[2] Re: 無精子症の受精卵 

 らりるん

2007/11/15 22:02

とくめさん、はじめまして。
そしてありがとうございます。

私はすべて８細胞期での移植でした。
胚盤胞にしたかったのですが、受精卵になる卵が３個くらいしかなく、リスクを考えると怖くなってしまったので胚盤胞にはしませんでした。
やっぱりリスクがあっても胚盤胞にしたほうがよかったのかなと今は思っています。
精子が弱くてもいつかは着床するのでしょうか？
遺伝子も関係があると聞いたことがあるんですがどうなんでしょう？
せっかくteseで精子が採取できても着床できないのでは意味ないですよね。
なんだかよくわからなくなってきました。

[3] Re: 無精子症の受精卵 

 とくめ

2007/11/16 13:18

精子が弱くてもいつかは着床すると思います！
健康な精子の胚盤胞２個移植しても、着床には至らなかった・・をいう話も多く聞きますよね。受精率・分割率・妊娠率どれをとっても低い不動精子の場合、出産までいくのはさらに狭き門なのだと思います。
それにしても着床する「いつか」っていったいいつなんだろう？次か５回後か・・お金続くかな、とか考え出すと落ち込みますよね。

遺伝子の話とは違うのかもしれませんが、染色体検査は夫婦でしました。らりるんさんはやったことありますか？

[4] Re: 無精子症の受精卵 

 らりるん

2007/11/16 13:35

今日判定の日だったので、結果はわかっていましたがいってきました。
やっぱり反応はでませんでした。

でも、いろんなことを先生に聞いてきましたよ。
遺伝子のことも聞いてきました。
teseで採取できているのだから遺伝子とかは大丈夫なんじゃないかということでした。
あ、遺伝子って、染色体のことでした(^^ゞ
検査はやったことないですね〜。
やりたいならできるよと先生には言われましたが。
とくめさんはやったのですね？
どうでした？

[5] Re: 無精子症の受精卵 

 匿名

2007/11/17 17:08

匿名でごめんなさい。

えっと、うちも男性不妊で顕微してます。
採卵して、授精させても、１回目は受精卵になったものの、それ以上にはならず、２回目は４日目の１６分割になったものの、それ以上にはならず…という結果です。

担当のドクターには、受精卵になって、胚盤胞までなれば、あとは、おおかた大丈夫だって言われました。

私の、子宮も、卵巣も、ホルモンの出方も正常で、内膜の厚みもちょうどいいそうです。

ドクターの説明を聞いて、受精卵さえ最高な状態になってさえくれれば、着床には関係ないんじゃないかなぁと思いました。

まだ、受精卵を戻したという経験がないので何ともいえないのですが、妊娠の成立って、本当にけわしくて、夫婦どちらも健康な状態でもできないときはできないものだそうで。

なので、私はチャンスがある以上あきらめずに頑張っていくつもりです。

分割できる力があるんだもん。
信じます。

[6] Re: 無精子症の受精卵 

 らりるん

2007/11/17 22:53

匿名さん、はじめまして。

やっぱり胚盤胞が決め手ですね。
胚盤胞に育たないものはお腹の中でも育たないとか聞いたことがあります。
とくめさんは胚盤胞目指しているんですね。
私も次回は胚盤胞めざします！
まず、信じないといけませんね。

[7] Re: 無精子症の受精卵 

 匿名

2007/11/17 23:32

らりるんさん。５ばんの匿名です。

こんばんは。

胚盤胞になるまでの間に、精子と卵子の遺伝子情報の交換がなされているんだそうです。なので、それが、スムーズに行われれば、あとは、その受精卵をお腹に戻したあと、子宮の内膜にしっかり根を張ってくれればいいんですよね。

とっても、神秘的だって思います。

信じましょう。私も、胚盤胞になること信じて、次の採卵を頑張ります！！

[8] Re: 無精子症の受精卵 

 とくめ

2007/11/17 23:34

こんばんわ。
らりるん判定だったんですね、何と言ったらいいか・・残念でしたね。こればかりはどうしよもないのでご自分のことも・旦那さまのことも責めることなく元気になって欲しいです。

次回の話など早いとは思いますが、少しだけ。
リスクはありますが胚盤胞まで育てるのもいいと思いますよ。もちろん私の考えなので聞き流してもらってかまいません。↑の方を例にするようで申し訳ありませんが、悲しいことに「どこかの時点で分割が停止する確立」は高い。もともと胚盤胞になる力もない受精卵を移植したところで着床はしないだろう、と自分では思うんです。ただ胚盤胞だからといって必ず着床するものでもありませんし、8分割･16分割の(もともと力のある)受精卵を戻しても着床する時はするし・・。スミマセン自分でも何が言いたいのかよく分からなくなってきました。

染色体検査、あんまりよく分からないのですが男性の場合はクラインフィルター症候群とかいう無精子症の原因だか・精子の製造有無(だったかな？)等を調べるみたいです。精巣内に精子が見つかっているのでもう必要ない検査なのだと、多分思います。女性の場合は習慣性流産に関係してくる検査だったと思います。採血だけの検査で、うちはとりあえず二人共問題ないと言われましたー。

[9] Re: 無精子症の受精卵 

 らりるん

2007/11/18 17:56

匿名さん、とくめさん、こんにちは。

ホント、着床は神秘ですよね。

友人に聞いたのですが、うまいこと受精卵になっても、精子の中身が空洞だったり育たない遺伝子が入っていたりするとそれ以上育たないらしいですね。
培養士さんの腕次第ってとこなのでしょうか？
空洞でも受精するんだ〜と思っちゃいました。
染色体の検査は精子があればする必要がないと私も言われましたが、育たない遺伝子があるということを聞くと、考えてしまいます。
着床前診断とかあるらしいですが、どうなんでしょう？
でもなんか、そういうことを考えるときりがないというか、運は天に任せるしかないのかなとかとも考えちゃいます。
私の場合、子宮に関しては、子宮壁も１５�oとかなり厚かったし、ホルモンも異常なし。先生は非の材料がないといっていたので、問題は受精卵なんだとおもうんですよね〜。


次の治療はすぐしたいのですが、金銭的な面でしばらくできないので、奇跡を信じて旦那にマカを飲んでもらっています。
気休めにしかならないと思いますが、何もしないよりはマシですよね。
みなさんは次、いつチャレンジですか？

[10] Re: 無精子症の受精卵 

 匿名

2007/11/18 21:48

みなさん、こんばんは。

私は、通院するのに、地域がら、冬の期間は不可能に近いものがあるので、次回は春、雪がとけてからです。

前に、１回目の顕微で、受精卵になったけどそれ以上分割することができなかったって言ったのですが、
２回目も同じ結果だったらIMSIという、高次な治療も視野に入れていかなくてはいけないかもしれないって言われたんです。（言い忘れてました。すみません）今回は、前回よりも分割してくれたので、IMSIすることはひとまずおいておこうという話になったのですが。

IMSIっていうのは、ご存じですか？
私は、この前聞いて初めて知ったのですが、ICSIで、使う顕微鏡よりも高倍率でみることができる顕微鏡を使っての治療なんだそうです。
高倍率なため、精子に空胞があるかどうかもわかるため、質のいい精子をより一層、選りすぐって授精させることができるそうです。

そうすると、自ずと質のいい受精卵になるということで、分割や、着床の確率も高くなるということなのだそうです。
ただ、この機械、あちこちに普及しているわけではないそうです。

培養士さんも、できる限り形のいい精子を…って頑張ってると思うので、培養士さんの腕次第ってわけではないようです。

IMSI（イムジーと言います）
検索すると、出てくると思います。
私の説明じゃ分かりづらいと思うので、みてみてください。

[11] Re: 無精子症の受精卵 

 らりるん

2007/11/19 22:52

こんばんは。

匿名さんは東北地方の方なんですか？
寒いからお腹冷やさないようにしないと！
春が待ち遠しいですね。

IMSIですか？
初耳です。
もっと実用的になってもらいたいですね。
そしたらこんなに悩まなくてもすむのに・・・
愛知の病院ではやっているようですね。
近くにやっているところがあればいいけど・・・

[12] Re: 無精子症の受精卵 

 tau

2008/10/04 18:45

初めまして
tauです。

クラインフェルター症候群１００％と診断されました。
来月手術も決まっているのですが、妊娠は無理なのかな？
染色体異常だし不安です。
みなさんどう思いますか？