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シャリズム
2007/08/01 18:40
初めまして。結婚5年目34歳のシャリズムと申します。
こちらでは、初めて書き込みさせてもらいます。
今年の5月連休明けから不妊外来に通い始めましたが旦那が無精子症と判明し先週TESEを受けたのですが、1匹も存在しませんでした。顕微授精には進む事もできず私の不妊治療はたった2ヶ月でおわりました。
でもやっぱり子供が欲しい。旦那の子じゃなくても自分の子が欲しい。諦められません。
結婚前からずっと夢見てた子供なのにこの先子供のいない人生で終わりたくない。
養子じゃなく自分で産みたい。
旦那とは子供は出来ないと判った時点で非配偶者間人工授精の事が頭の中でぐるぐると回ってます。
全く何も知りませんが、同じ境遇の方、教えていただけたらと思います。
宜しくお願いします。
返信＝31件
※100件で過去ログに移動します。
ぽんきー
2007/08/01 22:10
初めまして！私は３２才結婚５年目の ぽんきーと申します。
うちも今年の４月にＴＥＳＥをして細胞もないと言われ、ＡＩＤに進む事を決めました。
私も血は繋がってなくても子供は絶対ほしいんだという気持ちはすごくあります。でもほんとうにこれでいいのかと悩みだしたら正直わからなくなるのも現状です。
ＡＩＤを受けるという事は本当に色々な問題があると思います。でも、望まれて産まれてくることには間違いないのだから自信を持って受けていきたいなって思うようにしてます。
精子がいませんと言われた時の事、少しの望みにかけてＴＥＳＥをしたのにだめだったときの事、どうしてみんなは普通に妊娠するのにうちはＡＩＤなのか。私達やここの掲示板の方々、これでもかってくらいすごい経験してますよね・・・
私もまだ始まったばかりですが、いままでの辛い経験、もうこれ以上のことはないと信じて一緒に頑張りましょう！
シャリズム
2007/08/08 17:45
ぽんきーさん、レスありがとうございます。
先日、TESEした先生に連絡とった所、精子になる細胞がないと言われました。ぽんきーさんと同じなのかな？
細胞ないという事は、旦那の子供は無理。もうAIDしかないという事ですよね。
今度お盆で帰った時旦那の両親とはどんな話になるのか・・・。
旦那がはっきり言わないので状況を知らない義姉は「ここの病院がいいらしい」とネットで調べてたり、とっくに知ってるし、話の次元が違う。精子になる細胞がないという事は子種がないと言うことなのに他の病院にいって子種が出来るのかと腹が立ってしまいます。
愚痴をこぼしてすみません。
AIDの事勉強不足なのでこれからも色々教えて下さい。
そなりん
2007/08/09 18:34
はじめまして。そなりんといいます。３１歳です。
私の旦那も無精子症です。４年前に検査をしましたが、ＡＩＤに踏み切れず悩んでいました。でも、やっぱり自分の子が欲しくて旦那と話し合いました。旦那は、私の子なら俺の子だ！と言ってくれたので踏み切ることにしました。
義父や義母も私の両親も賛成してくれて今は少しは不安もあるけど何があっても頑張れる気がします。
先月、一回目のＡＩＤをしましたがだめでした。今月もやるつもりです。
シャリズムさんの気持ちすごくわかります。旦那の子供がどうやってもできないことって。つらいですよね。
私は旦那が私の味方だからこの選択でよかったんだと思って頑張りますね。
こまちっち
2007/08/09 19:29
はじめましてシャリズムさん。今日３４歳になってしまったこまちっちです。
私も全く同じ状況です。
結婚前から当たり前に子供がいるという未来を想像していました。旦那の子は無理といわれたときはほんとに落ち込み独りで大泣きしました。
ＡＩＤのことを私から旦那に話すのが怖くて悩んでいるときに先生から話しをしてもらえその時は大賛成だったんですが日が経つにつれ旦那もいろいろ考えてしまったり、旦那がそれとなく両親に精子が見つからないと精子をもらって・・・と話し義母にそんな誰の子かわからない子を孫としては抱けないといっているのを聞いて一度は子供のいる将来を諦めかけたこともありました。
でも今は、旦那も子供のいる将来に向けいろいろ話しをしたりしています。両親には精子がみつかったと何があっても言い通すことにしています。
できるまで、できてから、これからもいろいろあると思いますがここは同志がいっぱいいるのでほんと心強いです。いっしょにがんばりましょうね！
ぽんきー
2007/08/10 00:03
うちもＴＥＳＥの2週間後に細胞がないことがわかったので、シャリズムさんと同じです。
結果はたぶんダメだろうと覚悟してたのに、先生から結果をはっきりと聞いた時に、もうこれで何の希望もなくなったんだ。と毎日泣く日々でしたよ。
旦那様のお姉さんのお話、次元が違う・・・ほんとにその通りです。どうにもならないですもんね。色々な不妊の中でもＡＩＤは特に次元が違うと思います。
私は親にも誰にもこの事を言っていません。旦那とも話しはしますが、一人で悩むことが多く孤独感をすごく感じます。
でもここには同じ仲間がいます！悩みや愚痴はどんどん出していきましょう！こんなこといってますが、私自身が凹みやすいのでまたきいてくださいね☆
シャリズム
2007/08/15 03:51
そなりんさん、こまちっちさん、ぽんきーさん、レスありがとうございます。お返事遅くなり申し訳ありません。今時うちにはパソコンがないもんで・・・。必ずお返事しますので懲りずにレスしてくださいね。
そなりんさん、素敵なご主人様ですね。そなりんさんの事、心から愛していらっしゃるからそんな言葉でるんですね。きっとAIDで授かった子でもご自分の子のように可愛がる姿が目に浮かびます。そなりんさんのご夫婦のような方がAIDや養子をもらってもうまくやっていけるのだと思います。うちの旦那は今はAIDも養子も自分の子として育てれるか自信ないと言っています。無精子と判って間もないのでまだ自分に子供ができないと実感がないように私には見えます。うちはAIDはもうちょっと時間がかかりそうです。そなりんさん、今月うまくいくといいですね。良い報告お待ちしております。
こまちっちさん、34歳おめでとうございます。同い年ですね。ぜひ、仲良くしてくださいね。お義母様のお言葉酷いですね。傷つきます。誰のせいで子供できないと思ってるの（怒）・・・と言いたくなりますね。いや私なら言っちゃうかも。腹立たしいですね。そんな酷い事言うお義理様には抱かせないでいいですよ。
可愛い赤ちゃん産んで見返してやりましょう。応援してます。
ぽんきーさん、お返事ありがとうございます。私なんかでよければいくらでも愚痴聞きますよ。
先日、北九州の病院の先生にメールしたところすぐに返事がきたのでびっくり。細胞がないって精子細胞の事ですかね？精細管内に精子がみつからなくても精子細胞がみつかれば妊娠、出産が可能となる技術を開発しているそうです。もう一度検査してみようってとは思いませんか？
そなりん
2007/08/15 09:43
シャリズムさんこんにちは！レスありがとうございました。
旦那さんもきっと辛くて現実を受け入れたくないんですよね。うちも最初は何も話してくれずイライラしましたが、あるとき現実を受け入れ気持ちに整理がついたからと話し合いができるようになりました。それまでに半年ぐらいかかりましたよ。シャリズムさんも今はイライラしたりすると思います。すごく気持ちは分かります。でも、きっと旦那さんも考えて心の整理をしているのではないですかね。自分のせいで赤ちゃんができないということに引け目もあるだろうし・・・
きっと、いい方向へ進めるはず。いろんな愚痴などはいっぱい聞きますよ。話してくださいね。少しは気が楽になるはず。
今月のＡＩＤは病院が夏休みでだめでした。残念。
ぽんきー
2007/08/18 22:07
お盆中は宮古島で現実逃避をしてきたぽんきーです。
ＴＥＳＥの結果がダメだったときは、海外か沖縄に行こうと決めてたんです。（そうでもしなくちゃやってられないです！）
宮古島は海はきれいだし、嫌な事も忘れられるくらい満喫できたのに楽しい事はあっという間に終わってしまい・・・一気に現実です（泣）
シャリズムさんは北九州の病院でＴＥＳＥされたんですか？うちは北九州の病院でＴＥＳＥして「細胞がない」と言われその時点でＡＩＤに進む事を決めました。なので再検査は考えてません。精子が見つかる確率は１０％と言われていたので、ＴＥＳＥしようと決めるまでに1年くらいかかり、その間旦那とは
何度もＡＩＤや養子のことを話し合いました。
簡単に決められる問題じゃないですもんね。ＡＩＤで進むと決断したのにやっぱり色々考えてしまいます。
シャリズム
2007/08/22 11:43
そなりんさん、ぽんきーさん、こんにちわ。
お返事ありがとうございます。レス遅くなりました。
そなりんさん、励ましていただき嬉しいです。うちの旦那はどうですかね。あんまり悩んでる様子もないし、AIDや養子の事考えてるようにも見えません。外出先で子連れの若いお父さんとか見ると羨ましいとか何にも思わない？か聞いたらあんまり考えないようにしてると言ってました。旦那からはAIDや養子の話もでてこないし、私からふらないと話にならないんです。やっぱり抵抗があるから避けたいのでしょう。でも35歳まであと1年しかないし35歳過ぎると卵もだいぶん違うときいて自分の中では焦りもあります。現実に考えていかなきゃ・・・。
今月のAID残念でしたね。また専門的な事など色々教えてくださいね。
ぽんきーさん、沖縄旅行いいですね。ほんと現実逃避したいです。
ぽんきーさんは北九州の病院でTESEされたんですね。うちは地元から車で1時間位の隣町の泌尿器科でTESEしましたが組織の1部を標本に残したらしくそれを見てそこの先生が細胞すらない、またやっても同じ結果かもしれないし他の病院いっても時間と金の無駄と言われた事を北九州の病院の先生にメールで問い合わせたらほかの病院で不可能と言われても可能となる技術を開発しているとの事で、組織を酵素処理し細胞をばらばらにして観察するので精子細胞が見つかる可能性は標本で調べる方法よりも高いとの事。私が通ってた婦人科はあくまでも精子で細胞までは見つけてくれなかったし細胞を受精させる技術はない先生・病院だったので・・・。現に顕微の妊娠・出産率が数字にあがらないと言ってたので。ぽんきーさん、これ読んでどう思いますか？北九州まで行ってまたTESEしても無駄ですかね？でもそこまでしてやっぱり無いと言われたら諦めがつくかなと思うし。ぽんきーさんは初めから北九州のあの病院で受けられたのですか？
そなりん
2007/08/22 13:11
シャリズムさん こんにちは！
毎日暑くて嫌になっちゃいますね。
なかなか男の人って焦ったりしないし、悩んでくれなく何考えてるんだ！って思いますよね。だから、余計にこっちはイライラしちゃいます。でも、痛い思いしてTESEしてくれたってことは、考えてるんですよ。そう信じたい。
シャリズムさんの旦那さんはお若いんですよね？それで焦ってないのかも・・・でも、女にはタイムリミットがあるから早くどうにかしたいですよね。待つのは長いですよね。
うちは、北九州までは行かなかったので細胞までは調べていません。もう、痛い思いしたくないのと、無かったときにまたショックだからと、遠くてお金もかかるからだそうです。そこは旦那の意見を尊重しました。旦那の子供が欲しいと思ったけど、今は、血が繋がっていなくても愛情を持って育てていける気がしてます。
でも、シャリズムさんが後で後悔しないためにも、北九州の病院で受けるのもいいんではないでしょうか？あったらうれしことだし・・・
頑張ってくださいね。っていっても、旦那さん次第なんですね。次のステップにいけるように祈ってますね。
ぽんきー
2007/08/22 23:16
こんばんは！うちは最初から北九州で受けましたよ。
地元の病院では見つかる可能性はかなり低いと言われてましたが、どうしてもはっきりとした結果が知りたかったのでそこで受ける事を決めました。
でもＴＥＳＥは旦那様が一番辛くて痛い思いをしなくちゃいけないので、旦那様がいいとおっしゃるなら私は受けた方がいいと思います。
うちは残念な結果になりましたが、うちのように可能性が低いと言われた人でも見つかる人は見つかるので、まだまだ希望はあると思いますよ！
最後の手段の北九州で結果がはっきりしたので、踏ん切りがつき現実を受け入れられました。
シャリズム
2007/08/29 16:43
そなりんさん、ぽんきーさん、こんにちは。お返事ありがとうございます。
そなりんさんもぽんきーさんも同じ意見だし、自分の中でも決めてるので・・・。うちの母はやっぱり娘の子供（孫）が抱きたいし。早く欲しいと思ってますから、私に自問自答？してきたんです。どうしても子供が欲しい事も解ってるし、35歳まであと1年しかない焦ってるのも知ってるので、父に話し父から旦那に今後の事言ってもらいました。私が丁度席をはずした時に切り出して、私が戻った時は旦那の顔はちょっと引いてました。旦那にすれば半分はもう終わった。とか自分はもう検査（手術）痛い思いしなくていいと思ってたでしょう。だからまたTESEしなくちゃいけないとなるとやっぱり嫌みたいで、次が最後にしたいと言いました。
地元から車で1時間の所に不妊も扱ってるわりと有名な婦人科がありそこなら近いし北九州まで行かなくてもと母は言うのですが旦那が次で終わりにしたいと言うから最終手段の北九州に行く事に決めました。
まだ予約はしてませんが、他の方の書き込み見たら予約が一杯で12月の予約と書いてあったし恐らく年明けの何月か？ですが前向きに、でもやっぱり無かったらショックなので、あまり期待せず駄目元で望もうと思います。それでやっぱり無いと言われたら旦那の子は諦めがつくし最後までやったんだからと後悔はないし。
そなりん
2007/08/30 09:01
シャリズムさんこんにちは！やっと、一歩前進しましたね。
旦那さん、TESEしてくれるんですね。義理両親に言われては嫌でもしなくてはいけない状況ですもんね。でも、TESEしてくれる決意をしてくれた旦那に感謝して優しくしてあげて下さいね。これで、シャリズムさんの気持ちも少し晴れそうですね。
いつまでも、くよくよしたり暗くなってても、前には進めませんからね。一番は夫婦二人が仲良くなることだと思います。そうしないと、もしかしたら来る赤ちゃんが何処かへ行ってしまいますよ。
うちもはじめは、旦那を恨んだりしましたよ。でも、私が選んだ人なんですもん。仕方ないです。ただ、旦那も辛いと思っていたので、一緒に乗り越えようとおもいました。今は旦那の優しさに感謝してます。
いい結果になることを祈っていますね。ここからまた、スタートラインですね、旦那との信頼関係を強くして頑張ってくださいね。
ぽんきー
2007/08/30 21:58
旦那さんＯＫしてくれたのですね！
ＴＥＳＥは痛い思いをしなくてはいけないし、旦那さんのお気持ちを考えると胸が痛いですが、すると言ってくれた事に感謝ですね！
見つかる可能性１０％で、ダメ元でやった手術だったのに結果を聞いたときはショックで泣き続けてました。
でも落ちるとこまでいったらあとは上を向くしかないので、その時に吹っ切れた感がありました。
ダメ元だったけど手術まで希望は持ち続けてましたよ！シャリズムさんも不安だと思いますが応援してますので、希望は持っていてくださいね☆
匿名なのです
2007/08/30 23:02
シャリズムさんの書き込みを見てどうしても気になってしまったのですが、シャリズムさんは旦那さんの気持ちをどう考えているのかと…。
他の父親の姿を見て、あんまり考えないようにしていると言っている旦那さんに、お父さんからＴＥＳＥの話をしてもらって了解をとるなんて、あまりにもかわいそうな気がしまするのですが。
確かに悠長に考えていても問題は解決しないし、逆に女性の立場からすれば長引けば長引くほど状況は悪くなるとは思います。
でもだからと言って、自分ではなく親に言わせて承諾を取るなんてひどいように思うのですが。今回のＴＥＳＥで精子が見つかればいいけれど、もし見つからなかったらシャリズムさんは旦那さんにどう対応していくのですか？何回も手術をさせてもし見つからなかったときに、そんな旦那さんを支えていくつもりはあるんですか？やるだけのことはやったし悔いはないから非配偶者間人工授精にすすむんですか？やるだけのことをやったし、といえるとしたらシャリズムさんではなく旦那さんの方なんじゃないのかな？
最後にもうひとつ、医学的に問題がなく産める条件がすべて整っていても不妊に悩んでいる夫婦もいます。シャリズムさんは前、他の書き込みで「私は産めるのに」と書き込んでいましたが、産めるんじゃなく、ただ単に産める条件がそろっているだけですよね。
2回目のＴＥＳＥまでまだ少しは時間があるようですし、その間はせめて旦那さんの気持ち、考えないようにしていると言う現実をまだ受け入れられていない旦那さんの気持ちに寄り添ってあげてください。
シャリズム
2007/09/05 22:54
そなりんさん、ぽんきーさん、こんばんわ。お返事ありがとうございます。この間書いたレスで私の書き方で誤解がされたかも？と思い・・・。
夫婦でこれからの事何度も話しあっていましたよ。ただ先に進まないので私の両親が見かねて父に切り出してもらっただけで両親は側にいただけで何も口出ししてません。匿名さんは変な勘違いをされてます。父が旦那にTESEしろってまるで命令したみたに思われてるけどそんな事言ってませんよ。そなりんさん、ぽんきーさん、わかってくれますよね。こんな批判されるなんて悲しいです。私は共感してくださる方のお返事がほしいのに・・・。しかも匿名なんて卑怯。ここまで書くなら正々堂々と名を名乗れって感じです。
匿名さん、確かに私は自分勝手でわがままですよ。だけど旦那を愛してるし旦那の子を産みたいと思うのは当然じゃないですか。旦那の子供は無理でも一緒に子育てしたいと思えばAIDも考えます。旦那の事愛してなければとっくに別れてますよ。
匿名さん、あなたのご主人も無精子症で細胞すら無くて子供ができないのですか？
あなたに私の何が解りますか？
そなりん
2007/09/06 00:31
シャリズムさん心配していましたよ。なかなか書き込みがなかったので。
よかった。旦那さんとちゃんとお話されていて。前の書き込みは誤解されやすかったかもしれませんね。
私は夫婦２人がちゃんと話し合いそれで出した結論なら、他人がとやかく言っても気にしないで自分達の道に進めばいいと思いますよ！
旦那さんを愛しているなんて言えるシャリズムさんはすごいです。でもだから、少しでも旦那の子供ができるならと北九州の病院でもう一度と思ったんですよね。私は応援してますよ。いい結果になるよう祈ってます。
青ぞら
2007/09/06 18:03
みなさま、はじめまして。
治療暦２年ちょっとの青ぞらと申します。
主人の無精子症がわかってから約２年、その間にTESEを３回し、細胞すらなく今はＤで頑張っています。
匿名さんの書き込みによって、色々な意見が出てたので、横から口を挟むようですが、書き込みさせてもらいます。
不妊治療を始めてからすぐに主人の無精子症がわかり、まさか！なんでうちが？？など信じられない気持ちで、それからというもの暗闇に包まれて悲しくて悲しくて毎日泣いていました。
でもやっぱり一番辛いのは、主人なのです。
自分の血がつながった子供ができないと知ったときの男性の気持ちは計り知れません。
そして何よりも私に対して申し訳ないという気持ちでいっぱいなんだろうと思います。
主人は思ったことは比較的口にするほうなので、自分が無精子症だとわかってから、私にすまない、すまない、とたくさん謝りました。
私も好きで無精子症になったわけじゃない、誰を責めることもできないんだ、とわかってはいるつもりですが、やっぱり私には何の異常もないし、この人と結婚しなければ・・・、とか主人に悪いと思いながらも、つい考えてしまうこともあります。
主人は、自分が死んでしまえば、私が他の人と再婚し子供もできる・・・、とか、私の人生を奪ってしまって本当に申し訳ない・・・、とか言ってくれました。
そして、何よりも３度もTESEをしてくれた主人に今はとっても感謝しています。
２度目のTESEでもダメだったとき、先生から精子バンクもあるから、よく考えてください。と言われた時は、そこまでして・・・、他の誰ともわからない・・・、などとＤはしないつもりでした。
色々ネットで調べて、北九州の病院で細胞を使っての顕微授精ができる事を知り、主人に話すと、ちょっと時間はかかりましたが、OKしてくれました。
結果、細胞はありませんでしたが・・・。
今となっては、３度も主人にTESEを勧めた自分を責めています。
男性にとって、一番大切な所を切るっていうのがどんなに勇気がいったことか。
手術後の主人の痛みで苦しんでいる姿は、いつも昨日の事のように思い出されて、辛いです。
最近ようやく主人に、ごめんねと言えるようになりました。
それまでは、やっぱり自分が辛いんだ！とばかり思っていて、主人を思いやる気持ちがなかったんだと思います。
３度もTESEをしてくれた主人は、後悔していない、しなかったほうが後悔していると言ってくれました。
それから時間が経つにつれて、やっぱり自分の子供が欲しい、女として生まれてきた以上、妊娠・出産を経験したいという気持ちがでてきました。
主人も私に妊娠・出産を経験させてあげたい、私が産んだ子なら、自分の子だと思えると、一年前からＤをしています。
他人からどんな風に思われているのかな・・、とか親戚はどう思ってるのかな。とか。
友だちや、周りの人には治療の事は言っていません。子供ができなくてかわいそうと思われるのがイヤだからです。だから、お金もないのに無理に旅行などして、２人でもすっごく楽しくって誰もが羨む生活？を頑張っています（*^^*）
でも一方で、親戚にはこの辛さをわかってもらいたいというか・・・。
特に主人の両親には、私がどんなに辛い思いをしているのか、わかってもらいたくて、ちょこちょこ話をします。
でも主人のお母さんはやっぱり息子が一番みたいで、息子がかわいそう・・・。好きな人と一緒になれただけで幸せと思いなさい。とか言われました。
本当に所詮、何も考えずに子供が授かった人には私たちの気持ちはわからないんだ、と思います。
そんな事を考えて考えて考え続け、実際、TESEをした主人の気持ちもわかりきってあげられないのかな、とも思い始めれるようになりました。
青ぞら
2007/09/06 18:03
続きです（*^^*）
何か自分の事ばかり書いたように思いますが、みなさんのご主人もきっと同じ気持ちだと思いますよ。
シャリズムさんのご主人は、あんまりご自分の気持ちを言われない方ではないですか？
他人の私には、わかりませんで、あつかましいと思うんですが、きっと言ういい言葉とかが見つからないのかもしれません。
私も他の家族の事、周りの人の妊娠は極力考えないようにしています。
考え始めると、自分がつぶれてしまいそうになるからです。
考えてしまうと本当に、この世から消えてしまいたいと思うのです。
そして、匿名さんのおっしゃるように、義両親との治療の話は、男性にとっては少し辛いものなのかもしれません。
男のプライドって言うか・・・。
でも、何にも話がでないまま悶々としているシャリズムさんの気持ちもわかります。
できる事があるならば、すぐにでもやって一日でも早く妊娠したい！という気持ちは当然の事ですものね。
私は結婚して３年目ですが、子供がいない期間が長くなればなるほど、不安や悲しみやもどかしさはつのります。
何だかわけがわからない文書になり、申し訳ないのですが、私たちに大事なのは、夫婦間の思いやりだと思うのです。
子供が一日でも早く欲しいという気持ちは、当たり前の事です。
旦那のせいで・・・、って思うのもあると思います。
でも愛し合ってるからこそ、夫婦２人で頑張っていかないといけないと思います。
と、偉そうに言いましたが、現実はそうも行きませんものね。
頭でわかってはいても、心ではつい色んな事を考えてしまう・・・、治療に対して、一生懸命になればなるほどわがままになってしまうんだと思います。
それだけ真剣って言う事ですよ。
どうか色んな批判があっても、気を落とさないでください。
他の人の意見も聞き入れられるだけの余裕を持つ事は、とっても難しいことですが匿名さんの最後の２行の文章は、素敵だと思いますよ。
突然横から失礼しました。
皆さんの気持ちを慨してしまいましたら、すみません。
でも不妊で頑張っているすべての人に、頑張って欲しいと思っています。
私がここで元気付けられたように、気を落とす場ではなく、勇気をもらえる場であることを願っています。
そして、大事なのは、夫婦での話し合いだと思います。
人それぞれ考えは違うもの。たとえ他人から批判されたとしても、一生懸命２人で考えて出した結論が一番いい方法だと思います。大事にされてください。
夫婦の事はその夫婦しかわからないものですからね（^^）
とっても長々と書いてしまいまして・・・。
大変失礼いたしました。
どんなことがあっても、みなさん頑張って行きましょうね！
ぽんきー
2007/09/06 22:17
シャリズムさんお久しぶりです！
どうしても文面だと細かい部分まで伝わりにくいですが、私達夫婦がそうであったように、旦那さんとは何度も話し合われたんですよね。
旦那さんが、ＴＥＳＥしてもいいと言ってくれたということは、ちゃんとシャリズムさんの事考えてくれたっていう事だから、私は素直によかった！と思いましたよ。
これから頑張ろうとしている時に批判的な事を書かれて悲しいですよね。
色々な意見があって当然だと思いますが、批判的な事を書かれた人の立場になれば嫌な気分になるのはわかるはずです。
ここはみんな悩みながら、それでも励ましあって前を向いて行こうという場所だと思います。
人に対しても夫婦の間でも思いやる気持ちが大事ですよね。
私も応援してます！北九州の事でお役にたてることがあったらまた聞いてくださいね！
シャリズム
2007/09/19 19:11
そなりんさん、ぽんきーさん、お返事ありがとうございます。レスが大変遅くなりごめんなさい。ちょっと色々考えてました。ここに書けば書くほど批判されるのかな〜（泣）っと。そしたらここに来ずらくなって・・・計画もストップしたままです。正直どうでもよくなっちゃいました。ここで励まされ勇気づけられ元気をもらってたのに悲しくなりました。
でもせっかくご意見頂いたのにお返事しないままじゃ失礼かと思い今日久々にやって参りました。
青ぞらさん、沢山書いて頂きありがとうございます。嬉しく思います。まるで私の気持ちを代弁して下さったかのようです。でも本当、批判されても聞き入れる余裕を持たなきゃですね。最初はイラッとしますが時間がたてばこんな私にメッセージを頂けるなんてありがたいと思わなきゃ！と素直になりました。
Witchさん、匿名さんのレスは批判でなければなんでしょう？ご意見ありがとうございます。前回の私のレス、誤解を招く書き方をしたので訂正させてください。父の力を借りて先に進まれる方法をとったとありますが、別に父の力なんて借りてませんよ。前にも書きましたがTESEするよう父が言ったようにとられてますが、旦那が家に養子に来た訳でもないのに父にそんな権限ありませんよ。確かに私の両親の前での話は辛かったと思います。でも今後と言うのはこれから先どうするかという意味で旦那がどうしてもTESEはしたくないと言えばそこで終わってたし、養子をもらうかAIDの話になってたと思いますよ。でも私の両親の前だから断れなくて仕方なくTESE決めたと思われるでしょうね。前回書いたのは旦那の気持ちを私が勝手に覚っただけで本当に嫌なら親の前だろうがきっぱりと断る人です。でも、私が子供欲しいのは知ってるし、旦那はAIDも養子も今はまだ受け入れられないので色々考えた末の答えだと私は思ってますが・・・。次が最後にしたいというのも本音だと思います。解って頂けたでしょうか？こちらも再度旦那と話し合って本当の本音をもう一度、親もいない夫婦二人っきりで聞いてみようと思います。やっぱりTESEやりたくないといわれれば今なら受け入れられるかもしれません。
無精子症は何より精子の無い夫の気持ちが最優先と書かれてますが妻の気持ちはどうなるのですか？私はまだそんな風に思えれません。
Witchさん、私には主人の気持ちは理解してあげれません。と書かれてますが、他人の旦那の心配よりご自分の旦那さんの事理解してあげて下さい。
そなりん
2007/09/19 22:36
シャリズムさんお久しぶりです。
いろんな人がいていろんな意見があるのはあたりまえです。どの道が正しいかなんてないんです。投げやりだけはならないでください。シャリズムさんにも旦那さんにも幸せになる権利があるんです。幸せにならなくてはだめです。その努力もしなくてはだめです。
この掲示板見ていて思ったんですけど、批判的というのかそういう意見を下さる方は旦那さんが協力的で前に進んでいらっしゃる方ばかりですね。そういう方はやっぱり客観的に見れるから旦那さんがかわいそうとかいうのだと思います。
ずっと足踏み状態でどこにも進むことができない時間を期限がなくいつまで待ったらいいのか分からないのはとてもお辛いと思います。
旦那さんのことずっと待っていてこの先何年かたったとき、お二人が一緒にいられるのか仲良くいられるのかというと、私だったら、旦那を憎んでしまいそうです。何年かたって子供が欲しいなんていわれてもリミットがありますもん。できなくなったとき、旦那とうまくいくでしょうか？
今は旦那の気持ちを考えて待ってあげることというのは今はうまく行くかもしれません。（シャリズムさんが自分の気持ちを抑えれば・・・）でも、夫婦ってお互いの気持ちを時にはぶつけ合わなければいけないと思います。（そのときに、旦那さんのせいだとか問い詰めることだけはだめだとおもいますけど）
お二人が幸せになるための話し合いをしなければいけないです。納得いくまで。それで出した答えなら信じて進んでいけばいいと思います。
なんだかよく分からなくなってしまいましたが、私はシャリズムさんに旦那さんに笑顔を取り戻してもらいたいです。
前に進めるように祈っています。
ミント
2007/09/20 12:27
こんにちは。うちはこことは全然、関係ないので書き込むかどうか迷ったんですが、いろいろ読ませていただいて、すごく考えさせられました。
うちの場合は、私に原因があります。2年間必死の思いでやってきて今ＩＶＦチャレンジ中です。
何度も何度も誘発しても、卵ができず、旦那の精子は元気なのに、ほんとに、申し訳ない気持ちでいっぱいでした。だから、みなさんの旦那さんと同じような立場かな？
あおぞらさんの旦那さんのように、自分のことをせめて、自分と結婚しなかったら、今頃、彼は子どもを抱いてたかもしれない・・・彼の両親に対しても申し訳なく思う日々でした。
自分が悪いのだから彼のためにできることはどんな事でも頑張ろうと、手術も受けましたが、それでも排卵すらできません。卵がないわけではないので、無精子症とはきっと違うと思いますが、2年間で排卵できたのは2回だけでした。毎月、大量の薬を使っても排卵すらできず、自分の体をうらみ、お腹をボンボン叩いて泣きじゃくることもありました。
でも、旦那さんはそんな私を責めたことは1回もありませんでした。焦らすことも、治療を進めることも。。。ただ、ただいつも頑張っては泣いてる私をみて、「辛かったらやめよう。いいじゃん。子どもがいなくっても。ミントがいたらそれでいいよ。子どもが欲しいから結婚したわけじゃないよ」といつもいつも言ってくれました。それが返って辛いこともあったけど、そんな旦那さんの優しさはほんとに私にとって励みになったし、感謝感謝でいっぱいです。まだ、子どもを授かってませんが、できる限り頑張ろうと思ってます。
みなさんの旦那さんの気持ち、少しはわかる気がします。男の人だし、きっと私より、もっと辛いおもいなんだろうな〜って想像します。
みんなそれぞれ夫婦でいろんな考えがあるので、自分たちのベストな方法がみつかるといいですね。
なんか、取り留めのない話になっちゃいましたが、このスレを読んでてついついみなさんの旦那さんに感情移入しちゃって、書き込んでしまいました。
不適切だったらすみません。
ぽんきー
2007/09/21 23:06
シャリズムさんお久しぶりです、色々な意見がありますがお気持ちは大丈夫でしょうか。心配しています。
人それぞれの考え方があって、夫婦のあり方も違っていて・・・これが正しい答えというのはありませんよね。
結局はこの問題を乗り越えなきゃいけないのは自分と夫なんですから。
人の意見を聞く事も必要だとは思いますが、私がシャリズムさんの立場だったら悲しくなってくる意見もあるので、悩みを分かち合う場所なのにここの場所の主旨が違ってきてるんじゃないかな。って思います。
もう１度旦那様と２人で話し合いをされるんですよね。それが今のシャリズムさんの所の結論なのだからなにを言われようとそれでいいと思います。
とにかくシャリズムさんご夫婦にとっていい方向へ向かう事を願っています！
青ぞら
2007/09/22 09:30
みなさま、こんにちは。
シャリズムさん、私も気持ちをわかっていただけて嬉しく思います。
私が書き込みをしたことで、突発的に色んな意見が出てしまって、私が悪いほうにと誘発したんじゃないかと反省していました。
人それぞれ、色んな意見があることは当たり前のこと。
そして特にここの掲示板では、みなさん悩んで悩んでとっても辛い思いをしてる人が多いところなので、ちょっときつい見解、意見・・・、があるんだと思います。
こんなこと言うのはいけないかもしれませんが、私たちは当たり前の事ができない環境にいる・・・。
ただ、子供ができなくて悩んでいる方にはとっても失礼な言い方かもしれませんで、批判を招くかもしれませんが、私たちは、ただ子供ができない、、んじゃないんです。
結婚して、この人との子供が欲しい。という希望は無惨にも打ち砕かれ、心の大きな傷に加えて、手術での身体の大きな傷も背負い・・・、みんなとってもとっても辛い経験をしているのです。
本当に誰のせいでもないんですけどね。
だからみんな感情的になってしまうんだと思います。
前向きになんて、楽観的になんてなれませんものね。
とっても辛い状況だから、色んな意見に対する悲しさや、嬉しさも心にど〜んと響くんだと思います。
言い方を変えれば、私たちはそれだけ真剣に今の状況を考えなければいけないという事なんじゃないでしょうか。
ＡＩＤに対して、生まれてきた子供のこととか色んな見解があって、そのことは決して軽視するべきではない。
とっても難しいですよね。
だからこそ、今私たちが進もうとしている道も決して軽視するべきではなく、とっても難しいんだと思うのです。
たくさんの方の考えを聞いて、自分とは違う考えに戸惑うかもしれませんが、耳を傾けることも大切だと思います。
これから進む道については、決して簡単に決めれることではないし、なかなかこれだ！と意気揚々と決めて進めるものでもありませんよね。
私なんて、日替わりですよ。
昨日はこんな事考えてたのに、今日はこう・・・、昨日までは頑張るぞと意気込んでたのに、今日はかなり落ち込んでる・・・、といったように（*^^*）
でも本当にそなりんさんのおっしゃるように、どんな夫婦でも、幸せになる権利はあるのです。
別の掲示板で拝見しましたが、『不妊治療をして、ＡＩＤで授かったこの子は、不妊治療をしててもしてなくても、同じ子が私たちのところにやってきてくれたんだ。』と。
いつかは私たちもそんな気持ちを抱けるように、今はただ頑張りましょう！
何を頑張る、すべてです。
悩みが大きくて日常の生活もろくにできない時もありますが、ただ今を乗り越えるために頑張りましょう！！
諦めずに、頑張りましょう！
どんとぶった
2007/10/01 18:35
匿名さんのはどう見ても批判の文ではないと思いますよ。丁寧に気遣って書いてあるように思います。匿名さんが傷ついてらっしゃらないか心配です。
主レスの方、害されたようですが、勘違いは仕方のないことです。訂正されるのは最もですが、攻撃的な文はやめてください。
こういった場では、いろんな意見が出ます。でも、いろんな情報、意見が欲しいから、あなたもここへ来ているのではないですか？
こういう書き込みは悲しいです。
シャリズム
2007/10/24 17:46
そなりんさん、ぽんきーさん、青ぞらさん、お久しぶりです。そしてミントさん、初めまして・・・。皆さんお返事ありがとうございます。大変レスが遅くなりまして申し訳ありません。もう忘れられちゃったかな・・・。
あれから旦那の仕事が忙しく休みもなく働いていたので、ゆっくり話し合う事ができず時間がたってしまいました。
旦那の気持ち聞きました。二人きりでね。
「やりたくなかったらしなくていいよ」っと冷静に言うと
「2度目のTESEはするつもりでいたよ」と言ってくれました。
前に書いたレスで勘違いされた・・・義父に言われたから断れなかったんじゃないかと思われてたけど、顕微鏡下での精巣生検はするつもりでいたよと言ってくれました。だから北九州に行くつもりでいたらしいです。
3回目はしないと言いましたが・・・。7月に初めてTESE受ける時、そこの先生（男性不妊専門の泌尿器科）が1回目無くて2回目あった事はあっても2回目無くて3回目あった事は今までに例は無いと言われてたので。
だから北九州に懸けると言ってました。
旦那も忙しいし私も働いてますので休みを貰う事が今はなかなか難しくていつになるかわかりませんが、よい結果がでればなって思います。
これを見てまた批判でなければ誹謗中傷？されても誰がなんと言おうと私たち夫婦の事だし夫婦で解決します。
そなりん
2007/10/24 22:42
お久しぶりです＾＾
旦那さんと話し合いされたんですね！
よかったです。
この問題は夫婦でしっかり話して強い絆で頑張らなくてはいけないとおもってます。
お２人で決めたなら間違いではないと思います。
このことで前よりも絆が深まったんではないでしょうか？
今度のTESEでいい結果が出ることをお祈りしています。
シャリズムさん強くなられましたね。ほんとに応援しています。頑張ってくださいね。
ぽんきー
2007/10/24 22:49
シャリズムさん忘れてなんていませんよ〜！
色々あったから心配してましたが、ここにまた来てくれてよかったです（*^_^*）
旦那さんと話し合いされたんですね、やっぱり旦那さんはシャリズムさんの事ちゃんと考えてくれてるし
シャリズムさんも旦那さんの事を思いやってるのがすごくわかるので素敵なご夫婦だなって思いますよ！
うちもお互いなかなか休みを取れない職場なので休みの件はどうするか悩みましたが、手術の後が痛みで大変だからTESEは金曜日に受けて、土日月の３連休を使って療養しました。
うちも最後の手段で北九州へいきました。シャリズムさんが前へ進むめる道ができたこと嬉しく思います！
お仕事お忙しいみたいですが、・・・って私もせかせかと毎日を送ってますが^_^；時にはリフレッシュしながら頑張りましょうね！
ゆみ
2007/12/25 02:35
このスレ主さんはおかしいですね。
自分の意見と違う意見は批判？誹謗中傷？
とても大人の女性とは思えない。
そんな人間が子供をもつなんて怖すぎますよ。
旦那さんの気持ちも全く考えてないみたいだし。
鏡を見てごらんなさい。きっと毎日怖い顔してるんじゃない？
たとえ自分と違う意見でも、ちゃんと素直に聞ける人、
対応できる人はきっとすてきなお母さんになれると思います。
もし授からなかったとしてもずっと旦那さんに愛されるでしょうね。
余裕がないようなので、少し立ち止まってじっくり考えてみては？
とくり
2007/12/25 13:43
ゆみさんと同じ意見です。
これを見てまた批判でなければ誹謗中傷？されても誰がなんと言おうと私たち夫婦の事だし夫婦で解決します。・・それならどうしてここで相談されたのでしょうか？？
いろんな意見を聞きたい、でも同じ意見でなければ批判ととる・・けっきょくは夫婦で決める、あなたに何がわかるの？って、勝手な事言ってますが。
皆さん分からないなりに一生懸命考えてくださってるんじゃないですか。
他人の旦那の心配よりご自分の旦那さんの事理解してあげて下さい。・・こんな書き込みする人がスレたてていいんですか？？
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